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Laptop - Fruscio di fondo per utilizzo dal vivo

Scrive dom63: salve a tutti, sono un soddisfatto possessore di scheda m-audio fast track ultra che vorrei utilizzare connessa ad un laptop per esecuzioni dal vivo. Il problema è quello di eliminare il fruscio di fondo prodotto dal portatile che, da quello che mi hanno detto (io non ho provato) dovrebbe essere presente anche utilizzando la scheda esterna.

In passato avevo già posto questa questione, ma avevo ricevuto risposte che, a mio avviso, dal punto di vista della sicurezza non erano per niente soddisfacenti (per es. tagliare il polo centrale della spina tripolare dell'alimentatore del laptop????). Ultimamente però ho sentito parlare di un filtro che dovrebbe consistere in un qualche aggeggio contenente componenti elettrici e/o elettronici da connettere tra la spina dell'alimentatore e la presa di corrente e che dovrebbe in sostanza eliminare o ridurre considerevolmente il fruscio di fondo. Qualcuno è in grado di darmi notizie più precise in merito a questo ipotetico apparecchio e, in caso positivo, se esiste in commercio? Vi ringrazio e saluto tutti.

Risponde Gabriele Bianco:

Le strade da intraprendere per tentare la risoluzione di questo problema sono due. Escludiamo a priori l'eliminazione o l'isolamento del connettore di terra in quanto potenzialmente rischioso e chiaramente amatoriale.

Le due strade da me citate, differenziano per il punto all'interno del tuo set-up nel quale applicare l'apparato destinato alla soppressione del problema. In un caso si agisce sulle linee destinate al trasporto dei segnali audio, nell'altro caso si interviene sull'alimentazione dell'apparato connesso alla rete elettrica.

La soluzione più comune consiste nel munirsi di apparati costruiti per il caso da inserire tra, ad esempio, la scheda audio e lo strumento. Stiamo quindi filtrando i segnali audio. Le categorie di prodotto che potrebbero fare al caso tuo, prendono il nome di Ground Loop Killer e Hum destroyer.

Il fenomeno del Ground Loop, si presenta quando le due messe a terra di due apparati connessi sulla stessa linea, invece di scaricare a terra - seguento quindi il percorso corretto - creano un percorso errato l'una verso l'altra. Invece di scaricare quindi verso il picchetto di terra, viene creato un loop tra un apparato e l'altro. Tra i vari prodotti, potrebbe fare al caso tuo un Ground Loop Killer (ne realizza uno Vinteck). Allo stesso modo potresti munirti di un Hum destroyer per eliminare il classico e fastidiosissimo ronzio (Behringer HD 400).

Affrontando il problema da un altro punto vista, è possibile intervenire non sulle connessioni audio, ma a monte di tutto: la connessione alla rete elettrica. In questo caso hai a tua disposizione alcune probabili soluzioni: UPS (gruppo di continutià) con stabilizzatore di tensione oppure, ma non esiste in Italia, Hum X realizzato da Ebtech. Quest'ultimo purtroppo non è adatto alle nostre reti elettriche. Come alternativa economicissima, potresti provare una presa filtrata (protetta da interferenze elettromagnetiche e radiofrequenze).

Spero che tu possa risolvere nel modo più economico e rapido possibile il tuo problema.

9 commenti

Una semplice soluzione...

Premetto che dipende molto da pc a pc, cioè dalla qualità dell'alimentatore dello stesso.
A me questo problema si verifica utilizzando il pc come consolle di mixaggio, ma la configurazione è simile alla tua, quindi scheda audio esterna collegata ad un mixer.
Come risolvo? Staccando l'alimentatore del pc e andando di batteria! Lo so, se non si ha un pc con un autonomia sufficiente si rischia di rimanere "a piedi" a metà serata, però però è la soluzione più semplice ed immediata. Prova a vedere se fa al caso tuo.
deadflowers.webnode.it
Modificato da euke il 10 marzo 2010, 17:33

Re: Una semplice soluzione...

Anche io tempo addietro ho risolto così e funziona, cavolo se funziona.
Il problema è proprio la durata della batteria. Ho dovuto registrare una conferenza che durava svariate ore, la mia batteria non riusciva chiaramente ad alimentare il mio pc per il tempo necessario.
Quindi questa soluzione va bene se non è necessario tenere il pc acceso per molto tempo. Considera anche che i meno smaliziati non sanno che scollegando il pc dall'alimentazione, vengono chiaramente ridotte le prestazioni dello stesso con lo scopo di ottimizzare il consumo della batteria.

Re: Una semplice soluzione...

Volendo nelle impostazioni di risparmio energetico si può impostare il max delle prestazioni anche a batteria, ma poi ti saluto autonomia.
Dipende anche da quanta potenza di calcolo è necessaria... se è per riproduzioni di basi mp3 o wav non dovrebbe essere molta.
In caso di VST o altro invece penso che si creino problemi di latenza.
deadflowers.webnode.it
Modificato da euke il 10 marzo 2010, 17:43

Re: Una semplice soluzione...

Eh infatti, il problema è proprio quello: quanta importanza dedicare all'autonomia e quanta alle prestazioni. In questi casi è bene adottare una delle varie soluzioni proposte.

Re: Una semplice soluzione...

Salve Gabriele.Mi chiamo Adriano,ed anche io ho piu o meno lo stesso problema di cui sopra,e cioè un fastidioso fruscio durante le registrazioni,che però non và ad influire sul take,ma rimane cmq fastidioso.Molti mi dicono che potrebbe essere un'insufficienza del notebook,ma è nuovo nuovo,quindi,spero che sia un problema di corrente.Proverò le soluzioni da te illustrate sopra,grazie.

Ringrazio tutti ed i

Ringrazio tutti ed in particolare Gabriele Bianco per l'esauriente spiegazione sulle varie soluzioni proposte per risolvere la problematica. Purtroppo devo escludere a priori l'eliminazione dell'alimentatore in quanto l'accumulatore del mio laptop è quasi andato e l'autonomia è estremamente ridotta. Volevo però chiedere alcune precisazioni: gli apparecchi che si inseriscono sul percorso audio debbono essere connessi tra l'uscita della scheda e l'ingresso del mixer? Ribadisco che nel mio caso, almeno per il momento, si tratta solo di riprodurre un segnale e non di registrarlo. Invece, per quello che riguarda la presa filtrata, ne esistono in commercio oppure è qualcosa che bisogna assemblare ad hoc? Grazie ancora siete tutti molto gentili. Un saluto.
Domenico.

Re: Ringrazio tutti ed i

Ciao Domenico,
la posizione di questi apparati è solitamente tra l'uscita del mixer o della scheda audio e i diffusori audio.
Per quanto riguarda la presa filtrata, sembra una cavolata a dirsi ma in alcuni casi funziona e anche molto bene. La trovi facilmente nei negozi di elettronica. Un mio caro amico appassionato di elettronica, ha realizzato per me una sorta di filtro utilizzando un condensatore. La presa filtrata fa più o meno la stessa cosa.

alcune precisazioni

-la maggior parte dei portatili non ha il contatto della terra sulla spina quindi non è un problema di ground loop.
-di solito gli alimentatori dei portatili sono sottodimensionati e quindi questo crea correnti indotte e di conseguenza fruscii/ronzii
-i prodotti che si trovano sul mercato, specie come banchi di prese con protezione surgeprotect o simili non sono altro che prese con due condensatori ceramici, su fase e neutro, collegati tra loro e alla terra
-se è l'alimentatore del pc che crea danni non si risolvono nè con ground loop killers nè con stabilizzatori vari.
-ci potrebbero essere cascate di eventi che sommati tra loro e che solo in certe condizioni amplificano il problema: ground loop tra strumento-pre-scheda-ampli, hum dall'alimentatore del pc, ground loop tra pc-ampli-scheda
-teniamo presente che tra scheda e pc passano solo segnali digitali e quindi non rumori analogici come hum hiss e vari, questi si formano o prima del pc o dentro il pc ma non tra scheda e pc.

sono solo alcune considerazioni, poi nalla fine quello che conta è risolvere il problema, ma applicando correttamente un pò di criteri tecnici di fisica ed elettrotecnica si riesce a volte a uscire dal problema senza spendere soldi inutilmente
...quelli che l'analogico, e credono di essere in un enorme orologio...tic,tac

una domanda

perchè se collego il portatile a un vecchio mixer tascam analogico fa un rumore tremendo (altro che fruscio...) e se lo collego all'apposito ingresso del mio Jam 150 (Ampli per acustica SR Electronics) è silenziosissimo?
p.s ovviamente se stacco la spina del laptop e lo faccio andare a batteria il rumore sparisce!
grazie a tutti in anticipo

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