glmetal scrive: E' da poco che ho appreso una notizia alquanto strana e, per me , sconvolgente. Steve Vai, "The Italian Virtuoso", parteciperà al Greatest Hits di Eros Ramazzotti. Il chitarrista, riguardo la sua scelta di contribuire ad un disco pop, ha affermato: "Dipende da ciò che mi propongono. Ho sentito il brano di Eros e, sebbene rappresenti un genere molto diverso da quello che normalmente ascolto, ho subito percepito che ha qualcosa di speciale. Capisco il motivo per cui piace alla gente".
Onestamente mi trovo abbastanza spiazzato di fronte ad una scelta del genere poichè, ammettiamolo, i due stanno su due pianeti completamente diversi: Vai è un virtuoso, un innovatore, un genio se vogliamo; la produzione di Ramazzotti è di tipo "commerciale".
Attenti, non dico che non sia bravo, ma penso sia "uno dei molti" a fare canzoni di quel tipo, niente di originale nel panorama musicale moderno. D'altra parte posso immaginare che Steve abbia voglia di sperimentare qualcosa di nuovo, infatti anche lui ha detto:
«Se Ramazzotti mi avesse chiesto di suonare un semplice assolo nel suo disco non avrei accettato perché l’ho fatto per una vita intera. Non si tratterà di una semplice ospitata, mi permetterà di avere anche un controllo creativo sul brano. Certo, a lui dovrà piacere la nostra collaborazione, quindi potrebbe essere presto per cantare vittoria».
Non posso nascondere però una certa delusione per la decisione di Steve, che è sempre andato per la sua strada rifiutando anche proposte "commerciali" come quella di partecipare al reality americano "American Idol", per seguire il suo percorso artistico e non mescolarsi tra la massa. Mi aspetttavo tutto da lui tranne che andasse a suonare con Ramazzotti. Ci sono rimasto male anche perchè nell'arco di poco ho scoperto anche che Marty Friedman presenta programmi in Giappone! Ci manca solo che Satriani intraprenda una carriera da calciatore...
Voi che ne pensate?
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Vai così!
La musica non è fatta dal genere, ma dalla melodia, dal ritmo, dall'armonia...Eros Ramazzotti alla fine è uno dei più stimabili nel panorama pop italiano, mentre Steve Vai è senza ombra di dubbio un genio. Se ha deciso di collaborare ne verrà fuori qualcosa di interessante, il suo nome è un marchio di garanzia! Io comunque sono contrario a questi discorsi di etichetta e di genere, Steve Vai non è più bravo perchè non è commerciale, nè altri sono meno bravi perchè sono ascoltati da molta gente. Anzi, sarebbe un miracolo se alla radio e in tv ci fosse spazio per gente come Vai, o Jeff Beck, o Gary Moore, per dirne 3 a caso, musicisti di generi completamente diversi ma eccezionali. O forse noi chitarristi abbiamo bisogno che i nostri idoli rimangano di nicchia per sentirci più colti e snob?
...But I needed the money!!!
Tempo fa la rivista inglese Guitarist pubblico' un divertentissimo articolo con il titolo di questo post (o e' questo post ad avere il titolo di quell'articolo?). Chi un po' chi meno ha degli scheletri nell'armadio - anche Steve Vai... Soldi a parte, che credo qui non c'entrino un fico secco, sono contento che Vai possa avere un minimo di visibilita' al di la' della ristretta cerchia degli amanti della seicorde. Non dimentichiamoci che Ramazzotti ha un profilo internazionale incredibile: se togliamo il mondo anglosassone, Eros e' conosciutissimo dappertutto, dalla Scandinavia al sud America all'Europa dell'Est... MOLTO PIU' DI TANTI ARTISTI ANGLOFONI
Sempre in tema di vecchi articoli di riviste, ricordo un'intervista su Chitarre, nel quale Ramazzotti confidava la sua passione per la chitarra e faceva sfoggio di una collezione di strumenti da paura! (ricordo che imbracciava una Tom Anderson...) a me personalmente Ramazzotti non piace, 1) la sua voce sembra il belare di una pecora malinconica e 2) e' della juve. Di Ramazzotti mi piaceva la Hunziker - guarda un po'..
Poi, Jeff Beck ha suonato con Rod Stewart (e/o viceversa), Val Halen con micheal Jackson, Santana con.... vabbe', lui cont utti. Ma proprio tutti.
Ciao.
Manc.
Aggiungo anch'io qualcosina.
C'è un altro celebre chitarrista che in quanto a partecipazioni a gettone e figuracce autodocumentategreghowe.com> non scherza. Enrique Iglesias e Justin Timberlake penso che superino di gran lunga in negativo Eros Ramazzotti.
Consiglio però di vedersi anche la sezione sologreghowe.com>.
Ciao. -
<p>"Guardati da coloro che prima ti danno un
Re:...But I needed the money!!!
volevo fare un' appunto.... i paesi dell'est e il sud america.....sono, con tutto il rispetto e purtroppo per loro....,un paio di anni luce indietro.........avete mai sentito cio' che gira da quelle parti????certo che Ramazzotti e la Pausini vanno forte.....fate 2+2......con tutto il rispetto per il loro operato...
I Paesi dell'Est indietro???
mamma mia, questa poi..... è da un bel pezzo che non scrivo su Accordo, ma appena ho visto questo post mi si sono rizzati i peli! I Paesi dell'est sono indietro "anni luce"? (tra l'altro gli anni luce sono un'unità di misura dello spazio, non del tempo, ma va beh...). Con la scusa che ho la moglie polacca di tanto in tanto ascolto qualche artista di quel paese, canzoni sia recenti che non, e ti assicuro che si sente della roba da paura! Chitarristi e cantanti micidiali, ascolto un cd di 10 anni fa di una tipetta che si chiama Kasia Kowalska che qua da noi potrebbe essere la Pausini o Irene Grandi (bravissime), ebbene 10 anni fa faceva hard rock,pop, blues, soul, altrochè indietro! Qua da noi siamo ancora fermi alle cazzate pop sdolcinate (si salvano in pochissimi a mio avviso). Senza rancore, ma dovevo rispondere.
Re:...But I needed the money!!!
>>>i paesi dell'est e il sud america.....sono, con tutto il rispetto e purtroppo per loro....,un paio di anni luce indietro.........avete mai sentito cio' che gira da quelle parti????
Il Sud America? Sei sicuro di conoscerlo veramente? O lo conosci solo per quel che passa MTV? Indietro di un paio di anni luce siamo noi...
L'hai sparata un pò troppo grossa... :-)
Ciao. Lauro. Alecb.
Re:...But I needed the money!!!
*Jeff Beck ha suonato con Rod Stewart (e/o viceversa)*
Bè, non è mica la stessa cosa, loro suonavano insieme da giovanissimi nel mitico Jeff Beck Group (che ha sfornato due eccezionali dischi come truth e beckola) e Rod ai tempi era molto meno sdolcinato e più blues graffiante. Insomma, sono amici da una vita.
Comunque secondo me si eccede di ottimismo e buoni sentimenti, i soldi c'entrano, c'entrano sempre ;-)
.
Re:...But I needed the money!!!
Lo so, lo so...Pero' adesso si e' reiventato come un Frank Sinatra dei poveri....:)
Ma poi, perche' io mi nutro, tu ti nutri e Frank Sinatra?
Ciao.
Manc.
Re:...But I needed the money!!!
Propongo il linciaggio per questa battuta!!!
Re:...But I needed the money!!!
Azz allora sei vivo! Esisti, non sei una mera teoria matematica!!! Si effettivamente era un poor joke...
Ciao.
Manc.
Re:...But I needed the money!!!
No, sono un modello di una teoria matematica. Il problema è che si tratta di una teoria incoerente, che presenta contraddizioni. Ed eccomi qua... :P
Re:...But I needed the money!!!
I ain't superstitious...
Eccome!
*
<i>AAHHYAAKK!</i>
Re:...But I needed the money!!!
Aggiungo che Paco De Lucia ha suonato con Brian Adams e lo stesso Steve Vai ha suonato agli MTV Awards con Nelly Furtado qualche hanno fa, senza regalarci il benché minimo assolo. Ognuno tragga le sue conclusioni...
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Attenzione...
Attenzione perchè Vai ha detto che su quel brano avrà la direzione artistica e non è una cosa da poco... Comunque avrà una sua influenza e non è detto, per quanto Ramazzotti io non lo riesca proprio a sentire, che non ne uscirà fuori qualcosa di interessante.. O ancora prima c'è da vedere se andrà bene a Ramazzotti e produzione... Speriamo che il buon Steve non si svenda! ;)
P.S. Le canzoni di Ramazzotti in generale non sono male anzi forse fra il meglio del pop italiano come arrangiamenti.. Ma perchè deve cantare con quella voce "nasale"??? (Di "pivito" diciamo qui da noi.. chi riesce a intendere intenda... ;) ) Non la sopporto...
-
<p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
a proposito di artisti
ricordo un vecchio numero di metal shock in cui i chitarristi degli helloween dicevano di amare la musica di ramazzotti per il suo ritmo. :D
qualcosa avrà sto eros, a me non piace tutta la sua produzione, ma di certo ha sempre avuto un taglio abbastanza personale.... poi ovvio che glielo hanno copiato e ora hanno tutti quel taglio :D ciao
Re:a proposito di artisti
Non ritengo neanch' io di discriminare Vai solo perchè collabora con un artista diverso da lui (raramente ho apprezzato brani di Ramazzotti). Non so (come non lo può sapere nessuno di noi) se la sua scelta sia stata fatta per motivi economici, per farsi conoscere dal "grande" pubblico, per sperimentare una collaborazione nuova... non lo so. Mi sembra un pò la stessa diatriba nata quando Santana ha cominciato a cambiare stile cominciando collaborazioni che l' hanno introdotto nel genere che suona adesso Molti appossionati degli "anni d'oro" di Santana hanno storto il naso (era il 1999) eppure a mio giudizio c' è stata qualche collaborazione grandiosa (tutti quei grammy awards significano pur qualcosa) e qualcuna (sempre secondo me) che se la poteva risparmiare. Sicuramente il Santana di Supernatural avrà visto più soldini del Santana di Abraxas ma non mi sento per questo di discriminarlo , così come non mi sento di disrcriminare il finora grande Steve solo perchè ha deciso di collaorare con Ramazzotti. Ascoltiamo il brano finito e poi diamo pareri personali su QUEL brano. ciao improvviso
sarà...
Ma a me del fatto che lo zio Steve vada a suonare con Eros non me ne può fregar di meno, non ascolto mai Eros eda un po' mi ha rotto le scatole anche Vai con i suoi ultimi album triti e ritriti (la cosa più geniale di Vai continua ad essere solo il riflesso della genialità di Zappa) che cerca di impacchettare con grandi dosi di tecnologia e immagine... detto questo, nulla da dire sulla su apresenza in un disco di Eros o di cristina aguilera o di chiunque decida che per vendere qualche copia in più debba avvalersi della sua collaborazione, sono solo un po' infastidito nel leggere la notizia come se fosse chissà quale news incredibile, Baglioni si è "fatto" metà band di Peter Gabriel qualche anno fa (e si vestiva pure simile a lui) e nessuno ha detto nulla, è il loro mestiere, suonano perchè gli piace e perchè quello fanno per campare... non capisco perchè Steve Vai debba essere considerato come questa specie di divinità purissima che si trova in una specie di paradiso etereo dove emette musica per infusione mentale che per definizione è superiore e purissima e come tale apprezzabile e fruibile solo dal suo popolo eletto. La cosa che davvero mi fa quasi imbestialire (bugia, a dire il vero non me ne frega una mazza come sopra) è vedere questa specie di idolatria da parte di chi poi magari guarda dall'alto in basso le teenager che sbrodolano per Ramazzotti o la Pausini (considerati bassa espressione artistica salvo poi essere redenti semplicemente perchè scelgono fra i propri musicisti degli affermati turnisti internazionali) e non si rendono conto di quanto siano nella medesima condizione con l'aggravante di voler poi fare anche la filippica agli altri. Scusate la polemica ma è un bel po' che mi tengo questo sassolino nella scarpa ed oggi mi girano pure le balle... devo smettere di guardare Ballarò Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:sarà...
a te le balle ti girano un po troppo spesso secondo me...
Quindi secondo te uno che ascolta Vai e cerca di capire quello che tira fuori dalla chitarra e di apprezzare gli arrangiamenti, spesso complicatisimi, è paragonabile a una ragazzina che sbava dietro Ramazzotti e che di musica non capisce una mazza e pensa solo alle sue love story o al suo taglio di capelli, o alla frase del cazzo dei suoi testi banali, vuoti e ripetitivi,??? E ci mancherebbe che non gli faccio la predica a una ragazzina cosi, stupida e ignorante!
Limitati a dire che non ti frega che Vai va a suonare con Ramazzotti, il resto te lo potevi risparmiare!
Re:sarà...
"a te le balle ti girano un po troppo spesso secondo me..."
e te chi saresti? un medico? :-DDD Scherzi a parte forse dovresti essere un po' meno rispettoso nel giudicare le ragazzine, almeno finchè hai la pretesa poi di criticare qualcuno per aver giudicato il tuo... specie perchè almeno loro hanno la scusante di non voler essere esperte o intenditrici di musica come sembri voler apparire tu. buonanotte Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:sarà...
io non è che voglio apparire un mega espertone di musica, ma di sicuro sia io che te, e tutti quelli che scrivono su accordo, ne capiscono di piu dei vari fans di Ramazzotti Vasco ecc.
E cmq abbiamo un vantaggio su di loro: noi abbiamo ascoltato anche Ramazzotti, loro Vai non sanno chi sia.
Re:sarà...
Sinceramente non sono troppo convinto di questo, personalmente (e mi rifaccio al mio caso) credo che iniziare a suonare uno strumento rappresenti una totale involuzione nelle capacità di apprezzare la musica nella sua interezza, quando inizi a suonare cominci a muovere i primi passi in un mondo del tutto nuovo, o meglio, il mondo è lo stesso ma lo vedi da una prospettiva diversa che è quella del musicista e ti ritrovi a perdere quasi completamente quello che avevi sviluppato da semplice ascoltatore... un ascoltatore medio capisce quando la musica esprime qualcosa, quando c'è "contenuto", quando è pura sboronaggine fine a se stessa (immagine, tecnica, mestiere), il musicista spesso no, giudica su un metro che crede obbiettivo e si concentra su aspetti in realtà totalmente soggettivi: ne giudica aspetti teoricamente oggettivi come la tecnica, la pulizia, l'esecuzione, i suoni, gli arrangiamenti, le piccole squisitezze di mestiere che chi non suona apprezza meno o per niente, crede che questi siano valori oggettivi (e di fatto lo sarebbero) ma non si accorge che attribuisce un metro rapportato alle proprie capacità o alle proprie tecniche di riferimento (quante volte sentiamo che tizio è sega perchè non sa fare sweeping pulito o magari sa fare sweeping ma non è preciso nei bending, oppure quante volte diventa un mostro perchè suona certe tecniche che per noi sono indicativo di "essere mostruosi"??), in una frase stereotipata, sono bravi tutti quelli che suonano più veloce di noi e seghe quelli più lenti... inoltre difficilmente tiene in testa tutti gli aspetti assieme e spesso si concentra solo su poche cose (il 90% di questi guarda solo la tecnica e il fatto che non se la meni) e di fatto riduce criteri oggettivi a totalmente soggettivi attribuendo importanza solo a quelli che gli interessano... senza contare che da giovani si tende ad entrare in quell'ordine di idee per il quale si deve spaccare il culo al mondo e di conseguenza anche gli artisti che si ascoltano sono quelli che ipoteticamente spaccano il culo al mondo. tutto questo è un forte limite che vedo nei musicisti (in molti, non in tutti, generalmente tende a passare con l'età) e che spesso mi porta a pensare che di musica ne capiscano non molto di più di un quindicenne in preda agli ormoni... io lo dico senza vergognarmene, ero così e credo di esserlo stato inconsapevolmente fino a venti anni suonati e credo di esserlo ancora almeno in parte anche se la consapevolezza di esserlo mi aiuta a cercare di uscirne un po' di più col passare del tempo. Quello che volevo dire anche nei commenti precedenti è proprio questo, non centra Vai che suona con ramazzotto, centra il modo con cui viene percepito da molti musicisti che a mio personale parere suona come un grosso limite... Robyz
PS piccola postilla, non pensino gli amanti dello shred e dei generi tecnici di essere i soli destinatari del mio parere, trovo immaturi quelli che "se è tecnico allora è bello" quanto quelli che "se è tecnico allora è per forza brutto", in breve tutti quelli che guidicano un aspetto formale senza apprezzarne il contenuto
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:sarà...
Sei stato veramente chiaro... e non aggiungo altro :)!
pensa che adesso sono quasi d'accordo con te
Re:sarà...
caro robyz, nonstante di solito condivida i tui articoli, stavolta penso che tu non abbia capito il senso del mio articolo...scrivendolo non avevo alcun intenzione di idolatrare Steve Vai come se fosse un Dio che non si mescola ai comuni mortali, ma devi ammettere che in un mondo in cui basta che una ragazza canti svestita o che un ragazzino stonato sia bello per fare miliardi, Steve Vai è uno di quelli che rappresenta ancora il modello del musicista e basta...un pò eccentrico, sicuramente, ma per lo meno non si mette le telecamere in casa alla Ozzy Osbourne o partecipa a reality per farsi guardare...lui suona perchè è quello che ama fare (e soprattutto suona COSA gli piace suonare) ed ogni tanto coltiva miele...(ebbene si, anche questa è una sua passione)...considera il mio articolo come cronaca con una riflessione alla fine...o qualcosa del genere...per quanto possa apprezzare Steve sono ancora lontano dal fondare una nuova religione su di lui...
Re:sarà...
Scusami, non mi riferivo direttamente al tuo articolo quanto ad altri commenti scritti (e altri letti in altre occasioni, il famoso sassolino), anche se alcuni passaggi del tuo articolo continuano a sembrarmi interpretabili in un certo modo che non condivido... poi sul fatto che sia un musicista bravo ecc. siamo concordi, un po' meno sul collocarlo al di sopra di un ozzy che fa il coglione per Mtv perchè, a parte il fatto che si parla di un altro che di pagine nella storia della musica ne ha scritte parecchie, non ci vedo, a mio personalissimo parere, molta differenza, i modi sono diversi ma l'atteggiamento di fondo è lo stesso (vale a dire, cambia il piatto ma la minestra è sempre quella). Poi, ache se non lo dico sempre, è sottointeso, tutto a mio modestissimo parere, aggressivo, spaccamaroni, ma sempre soggettivo ;-) Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:sarà...
beh, se permetti vendere la propria vita privata a Mtv è una cosa che per me non ha eguali...se mi avessi chiesto chi stimi di più tra Steve Vai e Ozzy prima che quet'ultimo cominciasse quel programma su Mtv ti avrei risposto senza ombra di dubbio: "Ozzy!!!"...ma dopo che si è letteralmente "venduto" ti direi "l'ozzy di qualche anno fa" in quanto quello di ora non lo riconosco più...in quanto al fatto che cambia il piatto ma la minestra è sempre quella concordo se ti riferisci al loro spiccato esibizionismo (chitarre sparaflescianti e pipistrelli per merenda), ma non puoi paragonare il programma di ozzy con qualsciasi altra azione di qualsiasi altro musicista rispettabile...è molto peggio di qualsiasi reality mai trasmesso, si tratta di una vera e propria vendita della vita privata!!!
Re:sarà...
Altro che sassolino nella scarpa...ci vuole una bella camiata di ghiaìno! (camion carico di sassolini, in slang pisano)
Io aspetto di sentire il risultato di questa "collaborazione a senso unico" (non credo che Steve Vai avrebbe pagato Ramazzotti per cantare in un suo disco...).
In ogni caso, se paradossalmente fossi un artista commerciale ma amante della musica e della chitarra (come appare Ramazzotti negli ultimi post...), CERCHEREI le critiche e farei di tutto per capire cosa pensa di me un pubblico più esigente e musicalmente preparato come ad esempio gli Accordiani!
Mr.T
www.t-pedals.com
Re:sarà...
Ti devo ringraziare perchè il sassolino l'hai tolto anche a me ;-)
.
Re:sarà...
Il buon Robyz mi ha anticipato di un giorno. Non che ramazzotti mi piaccia più di tanto, ma anche Vai non è che ha fatto chissa quali capolavori a livello di composizione. Se poi si considerano capolavoribrani come "For the love of god" o "tendere surrender"... bè allora significa che ho una concezione diversa del significato di capolavoro
Re:sarà...
Scusa ma sono completamente a meta' con te... La produzione di Steve Vai e' molto variegata, e anche se il termine capolavoro non si puo' usare spesso, ci sono molti pezzi che valgono la pena di essere ascoltati. Oltre a quelli che hai citato, io ci metterei The Attitude Song, Eugene's bag of tricks e tante tante altre... E' in possesso - credo -di uno dei bagagli tecnici piu' completi in circolazione, e anche se la sua vena ispirativa e' in fase calante, e' comunque un signor chitarrista.
Mi stupisce che finora nessuno abbia citato la sua comparsata ad inizio '90 con gli Whitesnake. Now, that was for the money ;-)
Ciao.
Manc.
Re:sarà...
pienamente d'accordo, adesso non si deve passare dall'opposto... non ritengo Vai un genio, più un alieno per il modo di approcciare così singolare nel rock, ma un alieno è solo uno che viene da un altro posto e non è per questo un genio. Ha fatto dei bei dischi e tante belle canzoni ed ora sta calando come molti artisti prima di lui (per me Eddie è ben oltre √ai ma anche lui è decisamente ridotto in merda che peggio non si può), non so se definire capolavori FTLOG o TS (peraltro l'una scritta pensando all'altra almeno in termini di forma e intenzione), per me Sex & Religion resta il suo miglior disco, diverso dal resto della produzione e con un cantato degno davvero di tutto il resto, come resta un assoluto termine di paragone Passion & Warfare nella categoria dei dischi di rock strumentale (anche se per me Surfing with the alien rappresenta davvero la svolta nel genere ed il capostipite di tutto quello che ha seguito nei quasi 20 anni a venire)... ci sono delle cose di vai che proprio non mi andranno mai giù, la sua orgogliosa tamarraggine (i ZZTop sono molto più tamarri ma non avrei alcun dubbio su chi buttare dalla torre), l'aura mistica con tutti sti riferimenti a entità superiori (dove probabilmente si colloca o così lascia intendere spesso) e la sua presunta illuminazione, il fatto che è sicuramente un grandissimo artista di altrettanto grande spessore che però si comporta e si vende esattamente come una qualsiasi rockstar basando il suo business sull'immagine del chitarrista che deve per forza piacere a chi se ne intende... ma lasciamo perdere perchè sono decisamente fuori tema e oltretutto sono le 14 e devo andare a mangiare ;-) Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Frutta
Il buon Steve, dopo la frutta, si avvicina al caffè...
Speriamo che il brodo marrone lo ringalluzzisca un po'.
Francamente a me Vai sta sui coglioni proprio quando imita Zappa (cosa che non gli riesce granchè bene, secondo me).
...Ma ho io una soluzione per Steve!!!
Steve, torna a fare gli album con nome: X & Y, sono quelli che ti escono meglio! (Passion & Warfare, Sex & Religion) eppoi l'altro dovevi chiamarlo Fire & Garden!
Comunque i musicisti sono così, amano la musica e del resto se ne fottono un po' (a parte i soldi), vedi "zero problemi" a collaborazioni, anche le più improbabili, basta che sia 'na cosa che piace ad entrambi. Io questo lo credo un bene.
Niente, ho detto la mia.
Saluti a tutto accordo,
Simmessa.
<p><a href="http://www.simmessa.com/">www.simmessa
Re:Frutta
Mamma mia! Passion & Warfare è uno dei migliori???!!! Pensa che è l'unico che conosco (regalatomi in copia masterizzata) e proprio ieri, nel riordinare e fare una cernita tra le varie centinaia di CD, l'ho buttato nella monnezza senza il benché minimo tentennamento!!!
Re:Frutta
Attenzione, P&W non è quello che definirei un album molto immediato, mi ci sono voluti un po' di ascolti per capire il significato delle canzoni (almeno credo, di averlo capito ;) ), per cui se non è troppo tardi potresti dargli un'altra chance.
Se invece l'hai ascoltato per bene deduco che Vai non fa per te...niente di male, de gustibus...
Che pero' Vai abbia un'importanza oggettiva nel panorama chitarristico mi sembra dato di fatto.
Ciaaao,
Simmessa.
<p><a href="http://www.simmessa.com/">www.simmessa
Re:Frutta
Ah dimenticavo: per P&W è troppo tardi, ormai sarà in discarica insieme alla monnezza di ieri. :-)
Re:Frutta
**Che pero' Vai abbia un'importanza oggettiva nel panorama chitarristico mi sembra dato di fatto.**
Chitarristico, non c'è dubbio. Musicale tout court, non direi (come dicevo in un altro commento postato più sotto), e non solo in termini di ascolti ma anche come "segno lasciato".
Re:sarà...
ma sei un grande... ballarò lo guardo anche io e spesso mi ritrovo incazzato alle 23, la prossima volta vengo a sfogarmi anche io qui :-) comunque a me di Ramazzotti non piace neppure l'AMARO, e Vai poi me lo sono ritrovato su un disco dei Motorhead che ho comprato qualche mese fa a rompere con dei soli tamarrissimi ("perchè scusa i motorhead cosa sono? raffinati?" NO ma si tratta di different kinds of tamarragine!). A quanto apre dai Motorhead a Ramazzotti il passo è breve... quasi quasi gli chiedo un'ospitata sul prossimo ep del mio gruppo :-)
cheers
Re:sarà...
devo smettere di guardare Ballarò Robyz
se ti riferisci ai pannolini ti do ragionissima hahahaha :)
Volevo dire solo che Ramazzotti ci guadagna un cifro , e siccome sò che Eros è un "chitarrista" me lo immagino che colpaccio stà facendo duettando con Vai . Tripla libidineeeee :)
<p> - Rock , blues , & Joe Satriani -</p>
Re:sarà...
quasi qusi mi faccio un nick finto e commento robyz anche se ho moderato. Ci penso un attimo e al momento non commento e non quoto :-) Redazione avvisata. Spero che il pubblico sia clemente. ma non ho la mail di Robyz quindi ho dovuto postare. ... io per poco non faccio una session con BEtty Curtis al festival dell'UNità però vi giuro che eravamo in Playback ( per fortuna della Curtis)
Re:sarà...
Fiuuuuu! Sollievo e grazie Arterio: non avevo moderato. Mi ero sbagliato con un certo Hendrix;-)))
Robyz: propongo che la tua sentenza ese,plare sia affissa in tutti i luoghi acconci ( non mi riferisco alla toilette bensì aòòe scatole craniche. a volte croniche).
Re:sarà...
ma poi (ultimo sassolino dalle scarpe) chi C...O è 'sto Steve Vai! Ah sì, quello dell'impermeabile. Mo' perchè han suinato con Frank Zappa.. ma che vor dì! Anche gli Zappa possono sbagliare!
eh eh eh
.. aho.. shredders and C, ma una bella campagna estiva di raccolta dei pomodri in val padana no eh? almeno lì strimpellate finchè vi pare : metti che prima o poi scrivete un brano decente con un assolo appropriato.
Re:sarà...
Ahahahaha...e come non darti torto? Noi chitarristi siamo degli estremisti, pronti a dissotterrare la nostra ascia di guerra, e guai se il nostro beniamino fa qualcosa che non approviamo... In effetti le collaborazioni accadono, e se proprio devo dirlo, è bello vedere che certa gente che non si intende di chitarra ascolti i brani di Santana, e anche di Steve, perché no? D'altro canto una persona prima o poi si rompe le scatole di suonare musica totalmente "d'elite" (che è d'elite per noi, per chi ascolta solo classica è un obbrobrio, per chi ascolta disco o musica pop è solo casino), ed è giusto che si cerchi di arrivare al grande pubblico. L'importante è che non si metta a fare 4 accordi come accompagnamento...sennò è davvero sprecato, Ramazzotti fa prima a chiamare me o qualsiasi altro pseudo chitarrista da 4 soldi!
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Preoccupati?
Ma va là, preoccupatevi semmai se Steve Vai annuncerà di voler suonare con me. Per il resto, pecunia non olet...;-))
Ciao Paolo
Re:Preoccupati?
Se suona con te abbia almeno il bon ton di invitare eh!!! :P
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Noto che...
...a costo di giustificate questo patetico "tonfo" di Vai (a quel paese) alcuni sono arrivati a dire che "Ramazzotti non è poi così male"!!! Ma sto scrivendo ancora su Accordo???
Re:Noto che...
Al di la' che la musica di Eros possa piacere o meno,mi preme sottolineare come nelle sue canzoni le chitarre abbiano molta importanza e badate che sono sicuramente le migliori chitarre a livello di suono e di esecuzione che si possano sentire nel pop italiano...pensate ad esempio all'assolo di "Un'altra te" a mio modo di vedere ottimo nel suono e nella scelta melodica.
Re:Noto che...
ammesso e non concesso che possa vantare le migliori chitarre, meglio registrate, suonate, melodiche della scena pop italiana... anzi, non concesso visto che in gara ci sarebbe gente come Varini che registra abitualmente grandi momenti d questo genere senza pretendere nemmeno chissà quale venerazione liturgica; ma quello che mi chiedo è, basta davvero essere chitarrista e registrare chitarre famose nel proprio disco per diventare da "il cantante più melense, patetico, spaccamaroni del globo" ad uno che devo rispettare? A me Baglioni fa cagare, mi ha sempre fatto cagare e da quando ha suonato con Tony Levin mi sta pure sulle balle perchè, oltre a tirarsela ancora di più, ha pure sottratto a Tony del tempo per suonare con Peter e che io avrei apprezzato maggiormente :-D Per lo stesso motivo me ne frego altamente se Ramazzotti è chitarrista, c'ha 10 tom anderson, e dentro i suoi polpettoni melensi e stucchevoli ci mette dei bei soli, rimangono esattamente tali e tale resta la mia considerazione (ma non il rispetto che comunque non posso non avere nei confronti di un artista serio che lavora bene e fa il suo mestiere onestamente), l'unica cosa positiva è che sottrarrà a Vai del tempo che gli impedirà di uscire con un altro disco mediocre troppo presto :-DDD Robyz
PS ovviamente ho calcato la mano nella speranza di far sorridere qualcuno, di prendere queste cose seriamente non ci penso nemmeno.
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Noto che...
Mi chiedo semplicemente una cosa...siccome parliamo di chitarristi professionisti,perche' si dovrebbe rifiutare un lavoro proposto da un epsonente di rilievo seppur appartenente ad un genere che non si apprezza a pieno...se fosse così i vari Chicco Gussoni,Luca Colombo ecc...non avrebbero mi suonato a SanRemo e lo stesso Max Varini non avrebbe suonato nello show di Funari,solo per fare un esempio.E' inutile fare quelli che han la puzza sotto il naso,dare inutili esempi di snobbismo,quando alla fine per lavorare e quindi per vivere suonare con Eros non e' certo la peggior condanna...e alla faccia di certi snobbismi e' comunque meglio che suonare il blues o l'heavy metal per 30 anni nelle cantine senza che ti si fili nessuno.
Re:Noto che...
Non ho capito perchè ti riferisci a me visto che proprio non mi interessa chi suona con chi (la mia è una critica al modo di vedere la cosa da parte dei "terzi"), cmq sapevo che prima o poi sarebbe venuto fuori il classico commento: "e' comunque meglio che suonare il blues o l'heavy metal per 30 anni nelle cantine senza che ti si fili nessuno."
Ora, potrei argomentare per parecchie pagine su quanto sia in disaccordo su questo punto che (in perfetta contraddizione a quando si biasima la perdita di valori e il lamentarsi della società fondata sul danaro) esalta come termine ultimo della qualità di un artista il fatto che guadagni bei soldoni e sia esposto alle masse di gente... ma non ho ne tempo ne voglia di riscrivere quanto, qualcuno ben più titolato di me e sicuramente più efficace ha già scritto qualche tempo faaccordo.it>, poi se si vuole far passare il successo come il risultato di pubblico e soldi allora tenetevi i vostri super idoli, io mi tengo la mia band che suona in cantina da sempre ed i miei gruppi poco conosciuti che però a me piacciono. Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Noto che...
Forse è un poco out, ma lo dico a tutti lo stesso, Tony Levin ha suonato pure su un disco di Gigi D'alessio (penso che lo chiamerà pure Gigi Finizio se non l'ha già fatto, o il figlio del compianto Merola...)
Re:Noto che...
Oggi apro un fan club in tuo onore, per ciò che hai scritto su Baglioni. Lo so che ti sei trattenuto, e tanto, ammettilo, su! Lo odi quasi quanto me! A questo proposito, devo andare subito sul forum di Varini ed avvisarlo: può suonare con chiunque voglia, ma Baglioni no!!!
Re:Noto che...
La prima volta che ci incontreremo ti canterò (e suonerò), nell'ordine:
Dagli Il Via 1000 GG di Te e Di Me.
Un piccolo contrappasso! ;~)
*
<i>AAHHYAAKK!</i>
Re:Noto che...
*gente come Varini*
Il nuovo album di Ramazzotti oltre a Steve Vai ospiterà tanti grandi musicisti nazionali e internazionali, tra cui lo stesso Max Varini che qualche mese fa aveva espresso il suo desiderio di suonare in un CD del cantante proprio qui su Accordo ;-)
Re:Noto che...
ho capito, ma Varini ha già registrato un bel po' di altri lavori e non credo che sia appannaggio del solo disco di Eros l'avere ottime chitarre (senza contare che gente come Varini indica qualche altra decina buona di super turnisti che fanno altrettanto) ;-) Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Noto che...
L'intervista in cui massimo esprime i suoi "desiderata" in merito a illustri personaggi con cui collaborare è questa http://www.accordo.it/article.pl?sid=07/04/26/1939 200&mode=nested nella stessa dichiarava che anche con Vasco e Phil Collins sarebbe stato un coronamento importante.
Con il Primo dei due sembra proprio...
Cmq non vedo il motivo per cui ci si scandalizzi tanto di fronte a queste collaborazioni...in fondo suonano per fare musica e incidere dischi. Il chitarrista RockPop ha la propria soddisfazione nella condivisione con gli ascoltatori; l'iimagine stesa di guitar hero non sarebbe possibile se non ci fosse un pubblico ad osannarne la figura. Penso quindi che sia insito nel loro ruolo di perfezionisti delle 6cordo quello di desiderare collaborazioni importanti che permettono di abbracciare un pubblico + folto.
"Suonavamo perché l'Oceano è grande, e fa paura, s
Re:Noto che...
beh stiamo parlando del POP ITALIANO, che è praticamente un insulto...
Re:Noto che...
Sarà...ma per tirare fuori un assolo decente e godibile per una canzone di Eros un Dodi Battaglia sarebbe bastato. E avanzato ;-)
Re:Noto che...
prendendomene tutta la responsabilita'... penso che basterei pure io :-).. e non perche' giudichi la sua musica spregevole (anche se, per questione di gusti, non la sopporto)
<p>http://www.jalebimusic.com/home.html
http://www
Re:Noto che...
Si ma non è che Dodi Battaglia sia una mezza calzetta...mi pare quasi offensivo!
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Re:Noto che...
E chi ha detto che è una mezza calzetta? Ma magari io... Quello che volevo dire è che per suonare con eros non c'è bisogno di andare a scomodare Vai, ci sono ottimi chitarristi italiani (fra cui Battaglia) che andrebbero alla grandissima. Tutto qui ;-)
Re:Noto che...
Ah scusa...avevo frainteso!
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Re:Noto che...
Ho sempre pensato che Steve Vai fosse un chitarrista un pò"zallo",come si dice dalle mie parti.Ma questa di Eros le batte tutte! Non mi stupirei a questo punto se decidesse di fare un tour con Gianni Celeste o Nino Fiorello(eroi della scena napoletana più becera e popolana). Guardando il poster di Passion and warfare in camera mia e leggendo questi post mi scendono le lacrime...
Non mi scandalizzerei: per esempio...
... qualche anno fa Riccardo Zappa accompagnava appunto Ramazzotti in tournée, e ricordo una sua intervista dell'epoca su una rivista chitarristica in cui spiegava - come a doversi giustificare di tale attività - che, insomma, nel corso del concerto aveva pure qualche spazio di autonomia ecc. ecc. Qualche tempo dopo, assistetti un'esibizione solista dello stesso Zappa in una birreria: il tutto senza sovraprezzo - addirittura senza la consumazione obbligatoria, eppure non c'era certo la fila per entrare...
Re:Non mi scandalizzerei: per esempio...
cos'è che paragoni su in cima a questa fila di commenti?
Jeff Back e Rod Stewart a Ramazzotti e Vai?
ma per piacere!
E proprio vero che uno può dire quel caxxo che gli pare...
Re:Non mi scandalizzerei: per esempio...
Veramente Jeff Beck l'avevo tirato in ballo io. Ma non era un paragone, c'era una bella dose di ironia ;-) E poi, si, ognuno puo' dire quel che caxxo che gli pare.
Caxxo? o_O
Ciao El Manc
Ciao.
Manc.
Perché scandalizzarsi?
Le collaborazioni in campo musicale stanno alla base di nuove iniziative e servono a far crescere il potenziale degli artisti, stimolandoli a produrre idee nuove.
Per me, fare musica significa stare insieme.
Esempi di soladizi musicali se ne contano nel passato a centinaia; alcuni erano omogenei, altri no.
Quindi, a mio modesto parere, non mi sembra ci sia nulla di male se Steve Vai ha deciso di collaborare con Eros Ramazzotti. Magari ha deciso di diventare "turnista".
Ricordiamoci che, oltre ai virtuosi che sono sempre sulla cresta dell'onda, esistono musicisti validissimi che lavorano quasi nell'ombra. Sono professionisti seri, preparati, con tanto di diploma di Conservatorio. Molti di loro hanno un ottimo talento e una preziosissima carriera dietro le spalle. L'impegno professionale di questi musicisti, quando fanno parte di un'orchestra importante, prevede debbano accompagnare cantanti e musicisti di ogni specie, anche i meno bravi e preparati: in sala di incisione, nei concerti, nei festival, alla Corrida di Gerry Scotti ... li vedi sempre precisi, impassibili e impeccabili. Suonano senza fare tante storie, perchè questo è il loro lavoro.
Re:Perché scandalizzarsi?
..giusto, perchè scandalizzarsi? la penso come te, infatti se guardiamo nell'elite dei chitarristi, anche il grande (scusate se sono un po troppo di parte) Greg Howe ha collaborato in passato con M.Jackson e piu recentemente con Enrique Iglesias e addirittura gli N'Sync; e lui suona un genere comunque non di facile ascolto se non per gli addetti ai lavori.
..so forever hold the dreams within our hearts... D.T.
Re:Perché scandalizzarsi?
GREG HOWE CON GLI N'SYNC???non lo sapevo...adesso sono VERAMENTE depresso...non mis tupirei più se Satriani diventasse un calciatore...o Malmsteen un macellaio...(a proposito co quella panza non ci starebbe male...)
Re:Perché scandalizzarsi?
Quindi, siccome Howe (che è d'elite... mah, concetto molto controverso questo!) ha suonato con Enrique iglesias o gli n'sync (tralaltro c'è pure un video sul suo sito dove mostra lo spazio per l'assolo del chitarrista troppo figo dentro un concerto di una booy band o qualcosa del genere... non lo commento ma cercatevelo e giudicate) allora Vai può suonare con ramazzotti e non c'è nulla di cui scandalizzarsi? Ma a me non scandalizza certo questo... ho già riscritto il messaggio tre volte ma proprio non riesco ad esprimere il fatto che il "non sense" sta nel credere che un artista commerciale non possa avvalersi di grandi turnisti, che un artista di nicchia (che poi tanto di nicchia non è, e nemmeno fa musica particolarmente "d'elite" ma questo è un altro discorso) non debba abbassarsi a suoare commerciale e, peggio di tutte, che la presenza di un turnista affermato possa in qualche modo riscattare un artista normalmente giudicato negativamente... e badate bene, solo la presenza è sufficiente perchè ancora del disco non se ne parla e già c'è chi dice che lo ascolterà solo perchè c'è Vai. Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Perché scandalizzarsi?
ciao, ho messo come esempio howe non per il fatto che se lo fa lui lo possono fare anche gli altri,per carità, ma solo per dire che non deve "scandalizzare" il connubio artistico tra due figure che se pur lontane musicalmente comunque sono protagoniste nella scena mondiale; l'aspetto "denaro" poi è un altro fattore ed ha i suoi motivi giustificatissimi dato che, come dicevi anche tu nell'altro commento, queste persone vivono di musica. Questa collaborazione di Vai in particolare poi non so quanto si possa ricollocare ad una ragione esclusivamente economica, dato che il "chitarrista" in questione credo non abbia problemi di soldi davvero:).
ps: ti posso fare una domanda,se howe non è d'elite chi sono i chitarristi d'elite? ciao.
Re:Perché scandalizzarsi?
"ti posso fare una domanda,se howe non è d'elite chi sono i chitarristi d'elite?"
questo è forse uno dei punti salienti del mio discorso... è proprio il voler sfruttare il concetto di elite e quindi di "pochi eletti che ascoltano una musica superiore e per questo possono ritenersi superiori" che non accetto, soprattutto quando sdi parla di rock che è tutto fuorchè musica per pochi... mi parlassi di qualche avanguardia musicale, di qualche artista visionario si potrebbe parlare di nicchia (che di per se non implica l'appartenenza ad un presunto gruppo "speciale") ma nel rock c'è ben poco di nicchia, quell di nicchia sono solo coloro che non sono riusciti a comunicare il proprio messaggio a molte persone ma non è nicchia perchè solo pochi possono apprezzare, è nicchia perchè sono pochi quelli che ti conoscono... Greg Howe, per quanto non sia un nome internazionale come Gilmour è pur sempre un chitarrista acclamato da milioni di persone nel mondo, altro che nicchia! Ma come ho detto il punto non è nell'essere effettivamente per pochi ma nel brutto messaggio che spesso ne deriva da parte di chi si erge al di sopra degli altri usando la musica per pochi. Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Perché scandalizzarsi?
"questo è forse uno dei punti salienti del mio discorso... è proprio il voler sfruttare il concetto di elite e quindi di "pochi eletti che ascoltano una musica superiore e per questo possono ritenersi superiori" che non accetto"
si si sono d'accordissimo con te su questo, anchio mi tengo lontano da certi pregiudizi ecc. e con il concetto di "elite" non volevo certo dire "nicchia" o "pochi eletti", siamo assolutamente sulla stessa linea di pensiero. Per quanto riguarda Howe, un grande merito che ha è il fatto comunque di riuscire, pur suonando un genere che armonicamente, tecnicamente e per altri aspetti è, se me lo consenti, non fruibile da tutti (ed è a questo punto che utilizzerei forse con abuso:) il termine elite) a coinvolgere una gran fetta di pubblico (musicisti e non) per il suo geniale senso del ritmo, di freschezza che non fanno pesare affatto il bagaglio complessivo di questo artista e il genere che puo risultare indigesto a volte. Lui stesso in piu di un intervista, alla domanda "che generi ascolti?", ha detto di ascoltare musica pop-rock, perchè ne carpisce i lati positivi che lo aiutano a diffondere la sua musica, se pur complessa, non solo "agli addetti ai lavori", cio che non riescono a fare altri musicisti che appunto restano nella loro nicchia. Allora non ci resta che vedere cosa accadrà con vai alle chitarre:), e se eros sorprendesse vai facendo un figurone in un surreale duello chitarristico? allora ci sarebbe davvero da ridere:), ciao.
Re:Perché scandalizzarsi?
Ok, sono contento di aver chiarito meglio il pensiero di entrambi allora... Greg, per quanto non sia un fan sfegatato, mi piace, assieme a Kotzen trovo sia uno dei nuovi talenti che riesce ad emergere nel mare magnum dei virtuosi senza senso, a differenza di moltissimi altri non ha solo tecnica ma ha groove, tocco e suono che trovi su chitarristi "tradizionali", è uno dei pochi che ha raccolto il testimone lasciato dalla precedente generazione di chitarristi fenomeno. Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Perché scandalizzarsi?
Mi consentite di scherzarci su? A furia di parlare di artisti di "nicchia", non capisco se stiamo parlando di musicisti di elite, o piuttosto, di musicisti che hanno a che fare con una parte anatomica femminile.
Sto scherzando.
Vorrei raccontarVi un episodio: Anni fa, nelle triste buie giornate invernali della domenica, quando non avevo molti soldi da spendere e non riuscivo a trovare un'anima viva con cui suonare, vedevo Domenica In presentata dalla buon'anima del grande Corrado. L'orchestrina della Rai che suonava nel programma televisivo era veramente valida. Alla batteria c'era un fior fior di musicista, un simpaticone con i baffi, un po' calvo; mi pare si chiamasse Gegé Munari. Suonava con uno strumento essenziale (due tom e un timpano). Era veramente molto bravo. Una domenica pomeriggio fu invitato Tullio D'Episcopo, che si presentò in trasmissione con una batteria da far paura. Si sfidarono pacificamente a duello e fecero un assolo di 3-4 minuti. Come fini? La sfida si concluse, per me, due a zero a favore di Gegé Munari che, con estrema leggerezza, naturalezza, con il suo strumento "essenziale" e la sua tecnica invidiabile fece letteralmente vedere i sorci verdi al grande Tullio D'Episcopo che, come tutti sappiamo, non è l'ultimo arrivato dei batteristi. Dove volevo arrivare? Dove c'è, unione, amicizia, creatività e voglia di fare buona musica, si può suonare insieme, anche se uno è molto più bravo dell'altro, ovvero l'altro è meno commerciale del primo. Esistono generi diversi, esperienze diverse e gusti diversi che, anche se non li si condivide, bisogna sempre rispettare.
Re:Perché scandalizzarsi?
Sarebbe De Piscopo...
Re:Perché scandalizzarsi?
Sorry. Consideralo un refuso
Re:Perché scandalizzarsi?
Scusa ma continui a ripetere sin dal primo intervento che non te ne frega niente di questo e di quello, che ti fa schifo questo e quello ...... forse è difficile rendere il proprio tono scrivendo ma sembra proprio che ti stia scaldando per niente:-))))) ma per niente proprio, mica ti costringono ad ascoltare quello che tu reputi spazzatura:-))))))))) Ho scritto sopra che pure Gilmour ha suonato con i Duran Duran, artista che è notoriamente venerato dai chitarristi, non per questo altri suoi lavori sono diventati meno importanti? Non ti piace Ramazzotti? non ti piace Baglioni? mica ti hanno chiesto di suonare nei loro dischi:-)))))))) (tutte queste faccine sorridenti stanno ad indicare quanto "leggera" sia la questione). Saluti
Re:Perché scandalizzarsi?
"Scusa ma continui a ripetere sin dal primo intervento che non te ne frega niente di questo e di quello, che ti fa schifo questo e quello ...... forse è difficile rendere il proprio tono scrivendo ma sembra proprio che ti stia scaldando per niente"
premesso che non mi sto scaldando per niente, il punto è un altro, non certo il fatto che mi facciano schifo baglioni o ramazzotti o stevano vai o chi per lui, sinceramente non saprei come spiegarlo diversamente da come ho già fatto poco più su Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Perché scandalizzarsi?
".... il punto è un altro" I gusti personali sono stati da TE espressi in modo chiaro (quindi fanno parte del punto), se non sei favorevole a questa collaborazione ancor prima di averne sentito il risultato, amen:-)) Credo che l'accoppiata Gilmour-Simon Le Bon non sia poi diversa da Vai-Ramazzotti, anzi per un chitarrista come Ramazzotti forse un motivo in più ci potrebbe essere! Saluti
Re:Perché scandalizzarsi?
Non parliamo di David Gilmour che a metà anni '80 ha suonato con gli Arcadia (alias Duran Duran!!!!!), il risultato non era da disprezzare.
mbho!
Magari ne esce fuori qualcosa di simpatico... in futuro potremmo avere l'onore di vedere duetttare Meneguzzi-Clapton o Ferro-Satriani.
like a bird..
come lo stesso vai afferma: è una vita che suona soli in dischi pop.. non mi stupirei piu di tanto, andate su you tube e trovate steve vai che suona i'm like a bird con nelli furtado..
EvVai!
Già mi sembra di vedere il prossimo G3:
Steve Vai, Ramazzotti ed il chitarrista dei D.o.c. Rock (che aveva pure la jem multicolor) che cantano: "..la mia chitarra fa pi pi pi, piccole canzoni d'amoreeee.."
;)
aspettiamo di sentire
Sono curioso di sentire cosa ne verrà fuori.. Personalmente non ci trovo niente di così scandaloso.Penso alla collaborazione di Stevie Ray Vaughan in Let's dance di David Bowie,due artisti completamente diversi,eppure il risultato è stato davvero notevole.
per me...
...non fa alcuna differenza.
Inizio col dire che apprezzo alcuni lavori di Steve Vai e che Ramazzotti mi lascia totalmente indifferente.
Se Steve Vai vuole collaborare con altri, in ambiti musicali diversi, saranno anche fatti suoi, nessuno mi impone di comprare il prossimo disco di Eros Ramazzotti solo perchè ci sarà un pezzo dove suona Steve Vai.
Non mi interessa tanto neanche il motivo, se lo fa per soldi, perchè gli piace o perchè la trova una cosa interessante. Potrebbe interessarmi il risultato, se ne uscisse fuori un bel brano, ma sicuramente rimarrei deluso dalla voce di Eros, che proprio non mi piace...
<p>
<a href="http://enzo85.altervista.org/">Enzo85
che c'e' di strano?
a me avrebbe fatto piu' impressione se Vai avesse chiamato Ramazzotti a cantare su un suo disco ;-)
Re:che c'e' di strano?
Bullfrog mi hai tolto le lettere dalla tastiera.. :)
Sarò rincoglionito io ma, al contrario della maggior parte degli altri utenti, io non li vedo così distanti e incompatibili. Forse perchè sembrano appartenere a mondi così diversi la collaborazione suscita "scalpore" ma, senza offesa per nessuno, entrambi si rivolgono e accontentano un grande pubblico. In pratica questo scontro "nicchia" contro "business" proprio non riesco a vederlo.
Di sicuro un risultato lo hanno raggiunto, pur non apprezzando nessuno dei due in modo particolare (qualcuno tolga i tappi da nuoto a Ramazzotti), mi è venuta una gran curiosità di sentire sto pezzo (e credo pure a molti altri).
h.
Re:che c'e' di strano?
Ho scritto in questo thread e non posso moderarti positivamente. Ma mi hai strappato uno sghignazzo.
*
<i>AAHHYAAKK!</i>
Re:che c'e' di strano?
E poi, noi italiani, spesso giudichamo con le nostre orecchie in maniera differente dagli ascoltatori degli altri paesi. Spesso siamo condizionati dal mercato, dalla spinta pubblicitaria, e ci costruiamo un'immagine di un cantante che invece non corrisponde all'immagine che ha in altri paesi. Ramazzotti sicuramente viene più apprezzato fuori dell'Italia e non solo da un pubblico pop.
Mi ricordo che tanti anni fà, un'amico americano che spesso veniva in Italia mi chiedeva cosa ci trovassi di bello nelle canzoni degli America (ricordate che belle?), che per loro (negli USA) venivano considerati come per noi "I cugini di campagna"...
Comunque, io quando sento Ramazzotti alla radio cambio stazione, può darsi che per sentire la chitarra di Vai, lascierò.
A proposito di Friedman
Marty fa un programma in Giappone dove intervengono grandi artisti da tutto il mondo (tra gli altri ospiti anche Paul Gilbert, Kerry King eccettera, almeno dai video di Youtube che ho visto), non mi sembra che sia una cosa così negativa! La cosa sorprendente è il fatto che sia stato costretto ad andare in Giappone per farlo! Magari Cesareo conducesse un programma per chitarristi su Italia 1 in prima serata!
Comunque, a proposito di Vai: io non sono un grande amante del suo stile, preferisco di gran lunga il suo maestro. Tuttavia non credo che sia una cosa così sciocca: avrà il controllo creativo sulla canzone, avrà potere decisionale, cosa si può chiedere di più? Ok, si potrebbe chiedere a Ramazzotti di non cantare, ma d'altronde paga lui, no?
Re:Speriamo...
...che non succeda come quando il buon Colaiuta aveva prestato le sue bacchette ai nostri italici cantanti (ramazzotti e Vasco Rossi). E' vero che lui è un po' "stronzetto" però dopo quell'esperienza promise di non suonare mai più con degli artisti italiani. Fece poi un'eccezione per Elio e le storie tese dopo aver sentito il provino della "zappiana" "Milza". Quando si decide di prendere dei turnisti di questo spessore si deve lasciargli il giusto spazio (vedi Landau con Vasco Rossi) altrimenti... che cazzo lo prendi a fare Vai?
Re:only for money
è chiaro che il grande steve ultimamente abbia bisogno di soldi...
Tropical Italia
Ero$ Ramazzotti (al pari forse solamente della Pau$ini) sono gli italiani che più vendono all'estero. Quindi tanti $$$ in ballo per $teve Vai.
Inoltre non sottovalutiamo che gran parte di ciò che è italiano in USA e UK viene percepito e ammirato come "esotico".
Quindi non solo soldini per Steve Vai, ma sicuramente grossa soddisfazione a prescindere del genere musicale di entrambi. Infine, trovare un intesa e ispirazione musicale, credo sia l'ultimo dei problemi, soprattutto considerando (opinione mia) la versatilità di Vai e la banalità di Ramazzotti.
Il lato umano
Sinceramente non capisco lo stupore e certa acidità nei commenti. Al di là della questione commerciale e al di là del fatto che vi piaccia uno e l'altro, provate a mettervi nei panni di Ramazzotti, e cioè di una persona arrivata al successo internazionale. A voi non piacerebbe avere la possibilità di ospitare in un vostro pezzo un vostro idolo o cmq un artista che amate e stimate tantissimo? Personalmente il fatto che Vai abbia accettato la collaborazione con Eros lo interpreto anche come atto di grande disponibilità e umiltà, cosa che manca a molti dei musicisti/artisti più blasonati, soprattutto nostrani. Comunque prima di sputare sentenze sarebbe meglio fare parlare i fatti. Quindi aspettiamo di ascoltare il pezzo e poi decidiamo se la collaborazione tra i due è stata inutile o meno, bella o brutta.
Re:Il lato umano
Sono perfettamente d'accordo con il tuo pensiero. Il lato umano in tutte le cose è, secondo me, molto importante e non va mai trascurato. Il rispetto delle persone per me è molto importante. Mi sembra sia altrettanto importante non mancare mai di rispetto della dignità professionale, al lavoro ed alle fatiche altrui. Possiamo avere gusti differenti, per carità. Però, l'ho già detto in un altro messaggio, anche se non li condividiamo, non abbiamo alcun diritto di offendere i gusti e le scelte musicali delle altre persone. Siamo realmente sicuri che le nostre opinioni siano veramente esatte ed infallibili?
Comunque, è risaputo che per l'acidità e la cattiva digestione "Un Ramazzotti fa sempre bene"!
Re:Il lato umano
Quoto anch'io al 100%. Perchè invece non essere incuriositi dal fatto che due professionisti così distanti abbiano trovato un punto di incontro, qualsiasi esso possa essere. Pensare subito ad una mera operazione commerciale o da "ultima spiaggia" mi pare dietrologia facile. Nemmeno a me fanno impazzire sia uno che l'altro, ma quanti di voi non firmerebbero per una carriera come la loro, e davvero siete tutti convinti che la vostra musica sia migliore della loro? Va bene che questa dovrebbe essere (sottolineo il condizionale) una community con una sensibilità musicale ed una competenze un po' più elevate, ma in lontananza mi pare di percepire una leggera puzza sotto il naso. Pregasi abbassare leggermente la quota di crociera.
Buon suono
Marco
Re:Il lato umano
Quoto tutto al 100%, sottolineando che Vai potrebbe essere un riferimento per Ramazzotti che pertanto, una volta raggiunto il successo internazionale, l'abbia invitato a suonare con lui. Saluti
Ramazzotti e la chitarra
Qualche anno fa vidi a casa di amici un concerto di Ramazzotti e rimasi molto colpito dal vederlo suonare la chitarra davvero bene. Sinceramente non me lo sarei aspettato, da allora però nutro un gran rispetto per lui, insomma è uno dei nostri, uno che ama le sei corde davvero tanto!
<p>Dval [ANF]</p>
Chitarristi? Strana gggente...
In maniera consequenziale:
1) chiunque abbia un po' di pazienza può andare a verificare la levatura dei musicisti che normalmente suonano con Ramazzotti; per facilitarvi il compito vi do solo due nomi: Alfredo Golino, batteria, e Flavio Scopaz (beato luiz! ndr), basso, che sono due che danno la paga a tutti i musicisti più blasonati e strombazzati a livello internazionale che voi possiate proporre;
2) ergo, Vai non è probabilmente il miglior musicista che abbia mai collaborato con Ramazzotti, ma è sicuramente uno dei più famosi, sebbene lo sia soprattutto nel ristretto ambito degli appassionati di chitarra;
3) in tal senso ... avercene di collaborazioni così!!! Che bello sarebbe se anche il grande pubblico (che è il target di Ramazzotti) si appassionasse ai "guitar heroes" ed i ragazzini comincissero a comprare chitarre e pedalini invece di fottersi tutti i denari in telefoninidell'ultimagenerazzzzione, o altre amenità simili;
4) lo stesso Ramazzotti è un chitarrista (probabilmente migliore di molti di noi), appassionato di chitarre e, quindi, potenziale (se non sostanziale) amico degli Accordiani;
4) ragion per cui sono sorpreso dalle reazioni di alcuni Accordiani, cui sembra uno scandalo che Vai si "abbassi" (!!!) a suonare con Ramazzotti. La bravura di un musicista non si misura nelle "strabilianti imprese" che compie con il proprio strumento, quanto nell'apporto personale che riesce a dare nei brani in cui suona. Se qualcuno di voi (io no) ha velleità "pro", che impari a suonare nei brani di Ramazzotti, Pausini, Baglioni etc. etc. etc. cercando di fare qualcosa di personale che non deteriori il contesto, e solo dopo si dedichi a fare il "guitar hero" imitando i "big" della chitarra mondiale. E' un consiglio.
*
<i>AAHHYAAKK!</i>
Re:Chitarristi? Strana gggente...
"3) in tal senso ... avercene di collaborazioni così!!! Che bello sarebbe se anche il grande pubblico (che è il target di Ramazzotti) si appassionasse ai "guitar heroes" ed i ragazzini comincissero a comprare chitarre e pedalini invece di fottersi tutti i denari in telefoninidell'ultimagenerazzzzione, o altre amenità simili;"
L'idea mi fa rabbrividire! Meglio toccarsi le balle in segno di scaramanzia, non sia mai che abbia poteri premonitori! :-DDD Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Re:Chitarristi? Strana gggente...
"3) in tal senso ... avercene di collaborazioni così!!! Che bello sarebbe se anche il grande pubblico (che è il target di Ramazzotti) si appassionasse ai "guitar heroes" ed i ragazzini comincissero a comprare chitarre e pedalini invece di fottersi tutti i denari in telefoninidell'ultimagenerazzzzione, o altre amenità simili;"
Hai perfettamente ragione, io spero che sia così, però guardando la sua collaborazione con Nelly Furtado in quell'MTV Award...sinceramente i dubbi sorgono. Ma se Ramazzotti è una persona intelligente capirà che un artista di un certo calibro va fatto esprimere.
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Re:Chitarristi? Strana gggente...
Pardon...erano i Grammy Awards del 2002!
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
giustissimo!
hai detto: "3) in tal senso ... avercene di collaborazioni così!!! Che bello sarebbe se anche il grande pubblico (che è il target di Ramazzotti) si appassionasse ai "guitar heroes" ed i ragazzini comincissero a comprare chitarre e pedalini invece di fottersi tutti i denari in telefoninidell'ultimagenerazzzzione, o altre amenità simili; "
non ci avevo pensato,speriamo!
mi sembra regolare
prima che un virtuoso, Vai è un musicista e come tale può "arricchire" con il suo talento qualsiasi situazione musicale. Poi non capisco perchè stupirsi di Ramazzotti, quando altri autori hanno usufruito di fior di musicisti, vedi zucchero (Jeff Beck, Clapton, Pavarotti) o Baglioni (Paco de Lucia). Il bello della musica è questo, l'interscambio può solo giovare.
Re:mi sembra regolare
Con tutto il rispetto per Vai...ma andiamoci piano con determinate parole. Cosa significa virtuoso? Uno che corre a 3000? Per me un virtuoso è Jason Becker (era) e il primo Malmsteen per le loro cadenze ed i movimenti ispirati alla musica classica...Vai fa dei motivetti stupidi alla fine...Jason Becker è insuonabile anche se rallenti il tempo di esecuzione, Steve Vai con un pò di sforzo riesci a suonarlo... Stiamo attenti a come usiamo certe parole!
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Re:mi sembra regolare
O mio Dio...perdonami se ho utilizzato certe parole!!! Ma dico io, ti contraddici da solo? Prima dici "Cosa significa virtuoso? Uno che corre a 3000?..." poi affermi che becker e malmsteen lo sono (loro non vanno a 3000?). Come lo definiresti Vai, uno scolaretto? Io non riesco a suonarlo se non nelle parti più leggere, Malmsteen si. Evidentemente tu sei un mostro di tecnica, ma non credo, dato che definisci motivetti stupidi le composizioni di Vai. Se pensi che il virtuosismo sia solo il neoclassico allora ti sei perso tanti tanti virtuosi del jazz del blues ecc...
Re:mi sembra regolare
Questo è un discorso molto complicato da spiegare, quindi mi scuso in anticipo se sarò un poco contraddittorio e confusionario.
Io non definisco Vai uno scolaretto. E' certamente un grande improvvisatore con un grande bagaglio di tecnica. Ha studiato, si è fatto un mazzo così, ed è una persona da rispettare con tutte le sue scelte musicali, per quanto possano essere discutibili e soggettive.
Però la differenza fra un grande musicista ed un virtuoso sta nel far combaciare l'emozione con la grande tecnica. Un passaggio virtuoso deve essere innanzi tutto armonico, e ovviamente deve essere molto veloce (ma non è un dogma), ma anche pulitissimo e preciso. Becker lo ha fatto, Malmsteen idem nei primi tempi(non dico nell'improvvisazione, ma nei vari interlude e negli arpeggi), e se ci spostiamo sul campo pianistico, un tal Rick Wakeman ha fatto la medesima cosa. A me non sembra che Vai sia molto armonico, e sporca in maniera incredibile l'esecuzione(e non ditemi che è una forma di arte). Il virtuoso non ci butta sul piatto tecnica fine a se stessa(vedi i vari shredder del giorno d'oggi), ma la sfrutta ai fini del discorso musicale. E ovviamente andare a 3000 è una componente importante. Il problema è che con un pò di esercizio si può arrivare a dei discreti risultati riguardo la velocità, ma imparare a conciliarla con i "sentimenti" e l'armonia è altro conto. (so che è un discorso molto astratto, ma ti posso pure fare degli esempi con dei sample a rallentatore sull'armonia se vuoi)
Potete essere dei bravi chitarristi, ma da lì ad essere definiti virtuosi ce ne corre! Poi se tu definisci virtuoso uno che suona a 250 Bpm con la pentatonica con terzine, quartine, string skipping e compagnia bella, allora è un altro discorso, ma per me sarà "solo" un bravo chitarrista.
<a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
Re:mi sembra regolare
Il bello è che proponi una definizione di virtuoso a tuo uso e consumo e su questo costruisci la tua risposta... quello che tu chiami virtuoso alti chitarristi lo chiamano in altri 100 mod ed ecco che tutto il tuo discorso fa la stessa fine di quello che ti ha preceduto. Giusto per fare un po' di ulteriore confusione (non ho certo la pretesa di voler imporre la mia definizione di tale termine dopo aver affermato questo poco sopra ;-) posso proporre una definizione che mi pare ragionevole, imparziale: http://it.wikipedia.org/wiki/Virtuosismo Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Old School
Mi spiace dirlo, ma questa definizione di Wikipedia proprio non la mando giù. Paganini lo definirei un virtuoso per i 24 Capricci piuttosto che per la campanella(che ho studiato su chitarra classica, ed è comunque un bellissimo brano). E la musica classica si riduce solo a Paganini? Riguardo agli altri esempi citati non posso dire nulla, visto che non ho mai avuto modo di ascoltarli(anche se Armstrong lo conosco per fama).
La stessa definizione di virtuosismo non la condivido affatto. Il 24simo Capriccio di paganini è molto espressivo(anche qualcun'altro, ma la maggior parte sono delle pure esibizioni di tecnica), la Toccata e Fuga di Bach è in assoluto uno dei brani più espressivi che abbia mai sentito suonare su un organo.
Credo che sia cambiata la definizione stessa del termine nel corso dei secoli, e forse io sono rimasto alla vecchia, visto che per me Vai non è un virtuoso. Paganini non era un virtuoso per le sue improvvisazioni, ma per la difficoltà esecutiva dei suoi brani. Adesso invece è il contrario, conta la difficoltà esecutiva dell'improvvisazione(il fatto che le frasi musicali di Vai mi sembrano poco sensate e melodiche forse è una cosa soggettiva), poi se fai un brano con il giro del do chissenefrega. Mi pare di aver capito che le cose stiano così.
D'altro canto però la definizione di Wikipedia potrebbe averla scritta qualcuno di parte :P
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56 anni buttati via.
Ho scoperto oggi di avere buttato via 56 anni della mia vita e di non avere mai capito un cacchio di musica e di canzoni. Grazie a Voi, alla maggior parte dei vostri interventi. Non ve ne sarò mai grato abbastanza.
Fino a ieri pensavo che un brano musicale, una canzone vivesse la sua vita per quello che è: bello e piacevole (per me) se mi trasmette emozioni e mi fa sognare. Oggi ho finalmente scoperto che è tutta una balla, che non è vero niente. Ho capito finalmente che un brano, una musica, un'interpretazione ha valore o no in funzione del chitarrista o musicista che la suona.
Ho sempre creduto che un pezzo vivesse da se, per quello che è, per quello che trasmette. Fosse anche solo cantato, accennato al pianoforte o eseguito con un orchestra di cento elementi. Oggi ho finalmente scoperto che l'intervento di uno Steve Vai o di un Ernesto Zibaldone o di un pinco qualsiasi fa scaturire discussioni infinite su l'opportunità o non di avvalersi di collaborazioni artistiche.
Ho 56 anni, sono molto distante da gran parte di voi e forse anche molto distante dal concepire la musica... A questo punto credo sia più giusto tenermi la mia età ed anche quel poco di magia che la musica, al di là di chi la interpreti o la suoni, mi ha sempre offerto ed alla quale sono e sarò sempre debitore.
Ciao. Lauro. Alecb.
Re:56 anni buttati via.
Concordo, nel senso però che se in un disco di Ramazzotti interviene Vai non mi aspetto nulla di miracoloso a prescindere, se ci sarà bene, altrimenti se il pezzo mi farà pena.....bè quello resterà, Vai o meno. Quindi aspetto di sentirlo (confesso, un pò sono prevenuto contro Eros perchè non mi piace la sua voce), considerando che nessuno dei due artisti mi piace, ma comunque non manca la curiosità.
Spesso comunque si sentono fare cose pregevoli da signori nessuno, questi a mio modo di vedere sarebbero elementi da ricordare tra noi chitarristi, anche per darci un'iniezione di fiducia.
Momento umoristico: ma userà il ventilatore anche Eros?
;-)
.
Re:56 anni buttati via.
"Concordo, nel senso però che se in un disco di Ramazzotti interviene Vai non mi aspetto nulla di miracoloso a prescindere, se ci sarà bene, altrimenti se il pezzo mi farà pena.....bè quello resterà, Vai o meno. "
mai che io abbia un voto a disposizione quando vorrei quotare.
Torno ai pomodori :-))) che tra l 'altro quest'anno sono riusciti benissimo e di certo non li spreco tirandoli addosso a turnisti di lusso che si fanno i cavoli loro. Anche se per poco non li avrei tirati col cuore infranto all'amato Lennon quando si atteggiava a Workin Class Hero. MA anche quelli erano cavoli suoi: mica mi apparteneva, Lennon. ora qualcunio penserà che faccio il cretino ma a proposito di cose che restano in relazione al livello del contesto sonoro.. che volete che vi dica: i o ricordo ancora il piacere provato nell'udire un allora ottimo basso in una banale canzone di.. (udite) Mal dei Primitives: "Tu sei bella come sei". E da allora il basso mi piacque ancora di più e cominciai a cercarlo in tutti di dischi ( di ben maggiore spessore).
Mi fa pensare
1) Ad alcuni (me compreso) la cosa lascia indifferente.
2) Altri si alterano (si sentono delusi-traditi-gelosi?)
3) Pochi (o meno) si esaltano
La cosa interessante è che una notizia come questa abbia scaldato parecchio gli animi qui su accordo, un sacco di commenti a caldo in pochissimo tempo. E quindi in un certo senso il "duo" ha già raggiunto il suo obiettivo, che secondo me non è altro che fare numeri.
VAI-RAMAZZOTTI vs. RESTO DEL MONDO = 1 a 0
vado a farmi un goccetto...
Re:Mi fa pensare
Mi hai tolto le parole di bocca. Mi ci metto dentro anch'io.
Re:56 anni buttati via.
L'artista italiano che vende di più (Pau$ini) decide che per esprimere tutto quello che ha dentro deve fare un album di cover. Evidentemente dopo aver parlato per 15 anni di "tristezza e malinconia dell'amore" non aveva altro da dire. Che prova di maturità.
Zucchero davanti ai suoi Friend$ alla Royal Albert Hall di Londra decide che suonare con uno sponsor enorme sulla t-shirt da 16enne (la sua e quelle del resto della band) è molto più "bluesy" e ribelle di una sana e consapevole libidine. Anche Robert Johnson e i suoi amici suonavano tutti con la scritta "URUG" sulla camicia, no?
Oggi ho capito che gli artisti veri sono famosi e ricchi perchè sono persone coerenti.
Adesso però spengo tutto e mi ascolto Nel Ghetto di Radius. E vaffanculo.
Nulla di nuovo, nulla di male
Mi pare che sia una non notizia... Nei dischi di Ramazzotti ci sono abitualmente musicisti di livello mondiale, se non sbaglio prima di Steve c'e' passato Landau (che di certo ha suonato con Vasco e Elisa), e non mi pare che ci sia stato mai nessuno che ha avuto da ridire. Nel passato di Steve Vai ci sono le collaborazioni piu' disparate, basta andare a guardare nella serie degli "archives" per trovarci cose di ogni tipo, dal pop alla classica alle colonne sonore di B-movies, quindi tutto mi pare coerente con la carriera del personaggio, peraltro dichiarato ascoltatore di Prince, Korn, Madonna, ecc. Se un musicista famoso suona in un disco di una star internazionale (piaccia o no, Ramazzotti lo e') mi pare normale. Se ha una mentalita' un po' piu' aperta per cui gli piace un pezzo indipendentemente dal genere o dal nome del cantante coinvolto, mi pare solo che ci sia da rispettarlo. Se il pezzo fara' cagare, come molte delle ultime cose di Eros, amen, tanto i dischi di Ramazzotti non li compro...:-)
Rivoglio il tasto preview!
grandi entrambi
per me sono entrambi dei grandi e ti spiego il perchè: Vai è un genio totale un personaggio che sperimenta nel campo musicale e chitarristico in particolare,un virtuoso,un iperbolico,un mago della musica e dello strumento,lo apprezzo proprio per il fatto che avvi una collaborazione ad un progetto dove il controllo artistico non sarà,come da lui detti,solo di Eros,quindi tanto di cappello alla sua volontà di sperimentare in un genere che secondo me potrebbe portare dei frutti e dei risultati magnifici,eros non è il solito Italiano canzonettaro,ha anche lui un suo perchè! Dal canto suo,Eros,si sta avviando ad una collaborazione con un fantastico ed eclettico musicista,non è un genio se proprio vogliamo specificarlo,ma è uno che in quanto a musica sa il fatto suo,molto molto di piü di certi nostrani musicisti autori e cantautori che sono osannati come degli dei della musica italiana,la mia unica "preoccupazione" è l'incontro di due personalità molto diverse direi agli antipodi,insomma io credo che stia covando un fuoco musicale di proporzioni colossali sotto questo progetto,staremo a vedere. Ah dimenticavo,che senso avrebbe la parola sperimentazione se decidesse di suonare un brano con la P.F.M.? quasi nessuno,invece con Eros un senso ce l'ha!
Re:grandi entrambi
Lo ripeto nuovamente: rispetto profondamente Vai, è un grande improvvisatore, ma bisogna andarci cauti con certe parole, perché ognuno le interpreta come più gli fa comodo:
COSA SIGNIFICA VIRTUOSO?
Qualcuno ha la più pallida idea del significato di questo termine? Io personalmente lo accosto a gente che si rifà alla musica classica, e cos'ha di classico Vai? Paganini era un virtuoso, e dopo di lui solo Jason Becker è stato un virtuoso, perché componevano parti strumentali che solo loro potevano suonare. Un solo di Steve Vai lo suona anche chi non ha eccelse conoscenze tecniche dello strumento, ma se abbassi il tempo in Altitudes o in Perpetual Burn ti consumi le dita comunque. Andiamoci piano con certe parole ok?
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Eddai, fatti una risata!
Questo post è dedicato a tutti quelli che hanno preso quest'articolo (ed i commenti a seguito)troppo seriamente, sia in un verso che nell'altro.
Secondo me st'articolo deve essere solo un'occasione per farsi una risata e sparare due cazzate su due personaggi pubblici che ovviamente sono liberi di incontrarsi, collaborare, baciarsi, menarsi, farsi i gavettoni, fregarsi le chitarre ecc.. ecc..
A proposito dell'Eros chitarrista.. ma quand'è che si iscrive ad Accordo? ;)
Re:Eddai, fatti una risata!
E chi ti ha detto che non lo sia già?
*
<i>AAHHYAAKK!</i>
Re:Eddai, fatti una risata!
E cosa aspetta Vai ad iscriversi????
Re:Eddai, fatti una risata!
l'intenzione era anche quella...infatti leggendo alcuni commenti mi sono mooolto divertito...spero valga lo stesso per voi...
Re:Eddai, fatti una risata!
In tutta sincerità apprezzo Ramazzotti x quello che può fare economicamente parlando.La moda delle collaborazioni può esser un modo creativo x dar una ventata di novità alle proprie produzioni così come può essere un occasione x dar novità alla produzione visto che il genio artistico si è esaurito.Tralasciando le scelte imprenditoriali nel mantenere lo stesso filone musicale o crescere sperimentando,ben venga Vai con la sua musica da "Alieno" ma al giorno d' oggi siam tutti un pò stufi dei guitar hero.Con grande affetto ho ripreso ad ammirare gilmore dei pink floyd x la musicalità delle sue note.una shine on your crazy diamond vale molto + di un album intero di Vai.Ovviamente imho.:)
www.wildcar.it
Genio???
Be' io innanzitutto ci andrei molto più cauto. Il fatto che Vai abbia suonato per Zappa non gli conferisce il titolo di genio. E' un virtuoso, forse il più grande virtuoso della chitarra che esista, ma non mi pare che, parlando di CANZONI, e non solo di assoli e parti di chitarra, il suo gusto estetico sia paragonabile al talento delle sue mani. Ha fatto dischi (penso a Passion and Warfare, ad esempio) che definire inascoltabili (e non uso parole peggiori perché siamo in pubblico) è un complimento! Al confronto la produzione di Ramazzotti - che, detto per inciso, non mi piace per niente!!! - è più gradevole o, almeno, meno sgradevole. Il punto è che noi pensiamo a Vai (come a tanti altri) solo in quanto chitarristi e, da questo punto di vista, non si discute la loro grandezza. Ma se pensiamo a Vai come song-writer, esattamente come Ramazzotti, dobbiamo convenire che la sua produzione è di basso livello. IMHO
Re:Genio???
Dire che Passion & warfare, che contiene anche brani atmosferici come Sisters o For the love of god, sia un disco inascoltabile è un'opinione tua: anche qui ci andrei un pò piano. Il fatto è che Vai non lo si capisce subito, (non dico che tu non lo capisca, non mi permetterei, semplicemente non ti piace): è un artista complesso e va digerito con calma.
Nota a margine su Steve Vai: il più grande aspetto della sua musica è la totale assenza di qualsiasi riferimento al blues. Non perchè non mi piaccia il blues: ma perchè di chitarristi blues che si rifanno a certi stilei e clichè ce ne sono troppi.
Re:Genio???
>>Ma se pensiamo a Vai come song-writer, esattamente come Ramazzotti, dobbiamo convenire che la sua produzione è di basso livello.
Non convengo. Ma ognuno ha i suoi gusti, per cui va bene cosi'.
Ciao Lorenzo
Rivoglio il tasto preview!
Re:Genio???
Hai ragione, come l'ho posta io è una questione di gusti e quindi non è lecito dire "dobbiamo convenire". D'altra parte non voglio neppure misurare il livello in termini di copie vendute. Piuttosto quello che trovo un buon metro di giudizio è l'influenza che l'opera di un musicista ha sui "colleghi". E da questo punto di vista, almeno questo me lo dovrai concedere, l'influenza di Steve Vai sul panorama artistico è, in una scala da 0 a 10, probabilmente 8 o 9 come chitarrista ma 1 o 2 per il resto.
Re:Genio???
ti credo!!hai visto mai un batterista che ascolta Steve Vai?Nei suoi brani la chitarra regna sovrana, va apprezzato per quella...in poche parole se non apprezzi la chitarra è impossibile che apprezzi Vai...così è come la vedo io...più o meno...
Re:Genio???
La mia era piu' che altro una battuta..;-) Credo che tu abbia abbastanza ragione se metti le cose in questo modo, fondamentalmente Vai ha avuto piu' influenza sui chitarristi in modo diretto. Tuttavia non si limita solamente allo shred, andando a pescare anche nelle interviste di gruppi tipo i Korn, vedi che inflluenze di Vai ce ne sono, molto piu' a livello di "uso di certi espedienti", tipo la sette corde, che sulla scrittura direttamente, su questo hai perfettamente ragione. Piu' che altro, non condivido nemmeno troppo il metro dell'influenza come metro di giudizio: Malmsteen per esempio mi e' sembrato molto influente anche a livello di scrittura per un certo tipo di heavy metal, ma i risultati mi sembrano piuttosto ripetitivi e alla lunga stereotipati, quindi non mi riesce di apprezzarlo per questi aspetti. Poi bisognerebbe parlare anche di cosa intendiamo per "panorama artistico", sinceramente pensare ad influenze reciproche tra Vai e Ramazzotti mi par molto difficile, anche solo per la lontananza di genere e sonorita', forse ad aver influenzato veramente tutti ci sono solo i Beatles...:-)
Ciao Lorenzo
Rivoglio il tasto preview!
Re:Genio???
io non ho mai sentito un chitarrista "influenzato" da vai. questo perchè la tanto sbandierata evoluzione o avanguardia che lui rappresenterebbe secondo me semplicemente non è tale. è un chitarrista totalmente autoreferenziale e il suo posto è in una nicchia. per piacere cercate di smentirmi elencando gruppi che con i loro suoni stanno ridefinendo o marchiando la storia della musica e che s'ispirano direttamente al modo di suonare di vai. io non ne conosco.
Re:Genio???
"per piacere cercate di smentirmi elencando gruppi che con i loro suoni stanno ridefinendo o marchiando la storia della musica e che s'ispirano direttamente al modo di suonare di vai."
E' come cercare negli anni 70' gruppi che si ispirassero a zappa (il paragone è in proporzione dei tempi della scena musicale). Ci sono solo componenti di gruppi che adorano ascoltare il suo lavoro.. (vedi Deep purple che nn si ispirarono a Zappa, nonostante lo ammirassero e adoravano la sua musica, idem molti musicisti che oggi ascoltano Vai, ma non si ispirano a lui).
Ps. Per me questa scena è come vedere la scena di un falco cadere dal cielo.. L'anticommercialità che si scontra con i sistemi di vendita di massa.. a discapito dell'arte..
Chi nn ha capito Vai è meglio che studi il modale..
Re:Genio???
vai è sulle scene da trent'anni. ripeto, oggi si vede qualcuno che segue le sue orme? è un musicista di maniera, e parlo di gusto e di messaggio, di capacità di comunicare (non di vendere, eh). esistono gruppi di quattro ragazzini senza i quali la musica non sarebbe la stessa oggi, gente che è sparita subito ma ha lasciato tracce indelebili. cosa vai non ha fatto nè mai farà, tranne forse qualche picco di cattivo gusto.
Re:Genio???
Ci sono diversi chitarristi che si rifanno a Vai almeno in parte e ne riprendono alcuni punti in tecnica ed espressione ma mi sembra evidente che non abbia cmq senso questo discorso visto che nemmeno ci sono (e sicuramente, se ce ne sono, sono molto molto meno) gruppi che hanno ripreso il discorso di Zappa (oggettivamente non ci vuole molto a capire il perchè) eppure da qui a dire che Zappa è stato autoreferenziale e non di ispirazione a milioni di musicisti ce ne passa parecchio! Una cosa che mi ha sempre stupito di questi discorsi è il fatto che mediamente le persone si dividono in fazioni opposte ed estreme, la via di mezzo tende con lo svilupparsi del dibattito a desertificarsi... siamo partiti da un Vai indiscutibilmente di un certo valore o tutto sommato bravo ma non leggendario fino a definirlo un genio assoluto da una parte e una specie di pagliaccio sopravvalutato e inutile... per me rimane sempre un chitarrista che ha scritto le sue pagine di storia nel chitarrismo, ha definito alcuni punti e spunti su cui si poggiano le nuove leve del chitarrismo moderno e tutto sommato ha scritto anche delle belle canzoni... non è un genio, non lo capisco fino in fondo perchè è più un marziano per me, per come approccia alla musica (e parlo della musica, il suo approccio allo spettacolo, pur non essendo parte della mia idea, lo trovo grottesco e banale). Quello che per me è sicuro è che la musica strumentale concepita in quel modo comincia ad essere decisamente stantìa e ripetitiva e forse i suoi ratings verso il pubblico stanno crollando più per questo che non per la sua persona. Robyz
<p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
Notizia bomba
La vera notizia bomba, appena giunta, è che dopo aver letto questo articolo Steve & Eros hanno deciso di invertire le parti: Steve canta (con una molletta al naso) ed Eros suona una quadruplo manico (due a dx e due a sx perchè è ambidestro!!!). Saluti
Re:Notizia bomba
sarebbe la svolta!!! spettacolare comunque questa...
Re:Notizia bomba
AHAHHAHAHAHAH questa si che fa ridere!
Cut the Bull's Head
A me Ramazzotti non mi piace, Steve Vai non mi piace, per cui il problema non si pone; non so manco che cz ho postato a fare!
Re:Cut the Bull's Head
(Premetto che questo commento non vuol essere una risposta a nessuno in particolare ma semmai uno spunto di riflessione)
Cari signori, stiamo parlando di Steve Vai, un chitarrista che ha raggiunto una certa fama e prestigio internazionali, e non solo nella comunità dei chitarristi.
Detto questo mi propongo un ragionamento che spero obiettivo:
c'è chi dice che come musicista è una sega.
Rispetto questa opinione, perchè ogni opinione è frutto dell'esperienza.
Pero' come spunto porto il seguente argomento:
Smettendo per un attimo i panni di chitarrista o appassionato di musica consumatore, e mettendo invece su il cappello di aspirante musicista creatore (produttore) di musica...
Vorrei che tutti quelli che nella loro vita si sono cimentati almeno una volta nella composizione (solitaria, come spesso fa Vai) di un brano strumentale di chitarra elettrica, si fermassero a pensare alle difficoltà che questo genere di produzione comporta.
Provando in prima persona, mi sono reso conto (evidentemente non sono un genio della musica) di quanto sia difficile riuscire nell'impresa di scrivere una canzone strumentale che sia varia, originale e allo stesso tempo creativa.
Personalmente, dopo averci provato anch'io, non me la sento di dire che quest'uomo è un musicista da due soldi.
Credo che, pur essendo in fase calante, Steve Vai sia un grande talento musicale, sotto tutti i punti di vista.
Certo il ventilatore è una tamarrata.
Scusate la disarticolazione del post, il mio unico obiettivo è quello di stimolare la riflessione musicale...
Se ho invece stimolato i bisogni biologici, beh...Pazienza ;)
Saluti a tutti i chitarristi e a tutti i musicisti di accordo.
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Re:Cut the Bull's Head
Sono il primo a darti ragione, comporre un brano è una cosa molto difficile, però Vai ha qualcosa che proprio non mi piace. Io a parte For The Love Of God non riesco proprio ad ascoltarlo. Poi è incredibile...Liberty è uguale all'inno alla gioia...e c'è ancora qualcuno che rompe i maroni a Zucchero?
Nonostante tutto questo è uno dei maggiori esponenti dello strumento per la sua tecnica, e qui non ci piove. Io non lo considero un grandissimo compositore, ma di sicuro è un buon improvvisatore.
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Re:Cut the Bull's Head
Se dici che Vai non e' un grande compositore ed e' un grande improvvisatore (e cmq non sono d'accordo dato che i grandi improvvisatori sono altri) credo che tu non lo abbia mai ascoltato !!!
Scusa ma questa e' una dichiarazione veramente leggera. Come tante persone che criticano Vai hai proprio risposto al solito modo: "For the love of God e' bella ma il resto...." IL RESTO non lo hai ascoltato. Punto. O forse non l'hai ascoltato con attenzione.
Vai ha sempre citato i brani che poi ha scoperto essere involontariamente dei plagi, vedi pure su Fire Garden "Bangkok" di Tim Rice che inizialmente faceva parte di una suite, avendo notato che l'inizio del brano era troppo simile a Bangkok ha suddiviso le tracce e inserito i giusti credits.
Liberty sara' anche simile all'Inno alla Gioia ma te ne accorgli perche' il suddetto pezzo classico fa parte dell'immaginario di tutti. Una conoscenza della musica classica piu' approfondita ti farebbe scoprire molte piu' somiglianze con altri artisti e altre canzoni.
Adesso, senza arrivare agli altri album del Maestro, ascolta su Passion & Warfare "blue Powder" e poi vienimelo a raccontare se non e' un eccezionale compositore. Ma inizio a dubitare che tu abbia tutto l'album. Solo la freschezza di P & W sotterra tanta di quella musica ! Da notare che il pezzo preferito da Steve stesso, di tutta la sua produzione, e' "the secrets of Love" che ho dovuto ascoltare almeno 100 volte per capirne minimamente l'idea... quindi dare a Vai del Tecnico-shredder-senz'anima e' una critica gratuita.
Se voglio ascoltare un ipertecnico senz'anima e gusto metto su un altro disco.
Re:Cut the Bull's Head
"Liberty sara' anche simile all'Inno alla Gioia ma te ne accorgli perche' il suddetto pezzo classico fa parte dell'immaginario di tutti. Una conoscenza della musica classica piu' approfondita ti farebbe scoprire molte piu' somiglianze con altri artisti e altre canzoni." Fammi capire...la colpa è mia che conosco l'inno alla gioia? Certo se non lo conoscevo non potevo dirlo.
Io di Vai ho Passion & Warefare, Sex & Religion e l'ultimo Sound Teories. Il resto(per lo meno questi tre album) l'ho ascoltato, e non mi hanno detto molto. Evidentemente abbiamo gusti diversi, e di sicuro non riuscirò a convincerti che Vai non è un genio.
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Re:Cut the Bull's Head
Secondo me i chitarristi molto ignorantemente (perdonatemi se vi sentite offesi) si lasciano influenzare troppo dal gusto nel giudicare, quasi come ultrà di squadre di calcio. Voglio dire, a me non piace ascoltare Mozart, ma potrei mai negarne le capacità, il talento, l'importanza? Siccome molti non riescono (nel senso che non piace, annoia, o chissà cosa) ad ascoltare Vai si permettono di sparare a zero su un musicista straordinario. Vai E' un virtuoso (Frank Zappa disse che un virtuoso è chi riesce a suonare qualunque cosa e Vai può...ma scommetto che critichereste anche Zappa se fosse vivo!), è uno che ha allargato i confini del nostro strumento (fra qualche anno magari a freddo molti si renderanno conto), un compositore di talento (quanti chitarristi sono in grado di scrivere pezzi per orchestra?). Sono assolutamente daccordo che fa delle tamarrate allucinanti, che ha un a personalità che a molti può dare fastidio, ecc., ma secondo me Eddie Van Halen è un gran stronzo, dovrei per questo denigrarlo come musicista e chitarrista? Tornando alla collaborazione, Vai ci guadagna, Eros anche (dal punto di vista umano e per il fatto che tutti i conoscitori di Vai ascolteranno curiosi), la musica ci guadagna, invece qui si discute di nicchia, di un genio che si abbassa, o di un cantante che poteva trovare musicisti migliori. Per me tutto questo è contro lo spirito della musica e della chitarra. Ma noi siamo chitarristi, vedi tu se i pianisti o i violinisti si mettono a criticare Paganini, Beethoven...
Re:Cut the Bull's Head
A questo punto ognuno ha la sua definizione personale di virtuoso. Ma è fuor di dubbio che Vai sia un grande musicista e che abbia del talento! Mi permetto però di non essere daccordo sulla sua grande vena compositiva, perché a parte la canzone che si porterà dietro per tutta la vita, non ha fatto molto di altrettanto celebre e bello.
"quanti chitarristi sono in grado di scrivere pezzi per orchestra?" Quali pezzi ha scritto scusa? Io ho sentito For The Love Of God nella raccolta Sound Teories...e sinceramente non è che abbia fatto un lavoro da ossannare come se fosse il re della musica, d'altro canto le note del tema erano quelle.
Malmsteen ha riarrangiato Black Star e vari altri brani appositamente per suonare con la filarmonica giapponese. Uli Jon Roth ha riarrangiato la parte solista del violino delle 4 stagioni di Vivaldi per incidere con l'orchestra. Paul Gilbert ha recentemente dichiarato che prima dell'incisione del suo ultimo disco ha imparato a suonare le parti per violino, violoncello, contrabbasso, oboe, clarinetti,corni, flauti e bassi registrando molteplici tracce per ogni strumento, ricreando il suono dell'orchestra con solo la sua chitarra. Jason Becker ha riarrangiato svariati capricci di Paganini per chitarra... Devo continuare o bastano?
Inoltre cos'è che ha rivoluzionato? Ha un suo modo di suonare, come Satriani ha il suo, Blackmore idem e via dicendo. Non sto dicendo che è un impedito con la chitarra, è bravissimo, ma da qui a definirlo un genio ce ne vuole.
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Re:Cut the Bull's Head
guarda io rispetto vai come tutti i musicisti, ma giudico il suo lavoro praticamente zero in termini di valore. non ha mai scritto pezzi memorabili ma solo tiritere noiose. ma che vi comunica la sua musica? io non lo sopporto proprio, lui come tutti i chitarristi del suo stampo. è come ascoltare quelle terribili e roboanti colonne sonore di film blockbuster americani, in cui se esplode qualcosa giù di tromboni e fiati e timpani, se uno la scampa o ammazza il cattivo vai di archi, tutto suggerito, evidenziato, caricato. per non parlare di una sua intervista agghiacciante in cui dichiarava di odiare tutta l'arte dagli impressionisti in avanti perchè secondo lui "imperfetta". questo da anche la caratura del personaggio, chiuso nella sua vuota ricerca del nulla. almeno il gelido fripp ci ha regalato capolavori, vai al massimo sbadigli.
Re:Cut the Bull's Head
Senza troppa polemica... stai esprimendo le tue opinioni personali, e se i brani di Vai non ti comunicano nulla va benissimo. Tuttavia, mi paere che tu non abbia nessun diritto di non credere a chi ti dice che gli stessi brani li trova emozionanti, e che le "tiritere noiose" le trova altrove (vedi Radiohead o Pearl jam, se vuio conoscere i miei gusti). Altra cosa e' riconoscere l'importanza di un artista, il suo tipo di percorso, la sua influenza (magari indiretta) sugli altri, o magari solo l'apprezzamento che riscuote, o le capacita' di arrangiatore piuttosto che di discografico... i suddetti Radiohead mi fanno venire due palle ciclopiche, ma non posso non riconoscere loro personalita', influenza, capacita' di scrittura (pur in uno stile che ripeto mi svanga i maroni a mille), capacita' di produzione e innovazione.
>> una sua intervista agghiacciante in cui dichiarava di odiare tutta l'arte dagli impressionisti in avanti perchè secondo lui "imperfetta"
Conoscendi il personaggio, questa mi suona poco credibile, a meno che non abbiano un po' troppo sintetizzato il concetto.
Comunque, come dicevo sopra, ognuno ha i suoi gusti, liberta' di scelta ne abbiamo, quindi sarebbe forse meglio riderci su che prendere queste cose troppo sul serio :-)
Ciao Lorenzo
Rivoglio il tasto preview!
Re:Cut the Bull's Head
ma sicuramente, i gusti sono personali e certo non li discuto. discuto però chi pone vai sul piedistallo, diciamo, di "artista di valore assoluto". per dirti, non mi strappo i capelli per i led zeppelin, però è innegabile che la loro influenza passa per i 70 e gli 80 e arriva chiara nei nirvana e nei soundgarden e ancora oggi la ritroviamo in gente come i mars volta. ecco questa è un'innegabile influenza, come è in un altro campo fondamentale l'apporto dei bad religion a una certa evoluzione del punk rock (suono oggi purtroppo nella sua quasi totalità svenduto) e, nonostante i br siano uno dei miei gruppi preferiti di sempre, non mi sogno certo di innalzare a loro altari senza una buona dose di distinguo. in questo senso, discutendo, trovo vai un personaggio da ridimensionare moltissimo a livello artistico, a prescindere che mi piaccia o meno la sua musica.
Re:Cut the Bull's Head
Sì, ok, se la poni così la cosa la capisco meglio! In effetti il problema di Vai (che ti assicuro, mi ha tenuto per anni lontano dall'acquisto dei suoi dischi, finché non ho visto Passion&Warfare a 6 euro e ho detto "va ben, posso rischiarli...") è soprattutto quell'aura di venerazione che lo circonda, da parte dei fans più sfegatati, e che lui stesso non si adopera certo per smentire, anche se credo che sia più spesso un atteggiamento sincero che "comerciale". Ed è il problema che hanno molti artisti, ma credo che in definitiva si debba un po' prescinderne nel commentare il valore artistico di un musicista, sia nell'esaltarlo che nello sminuirlo, tutto qua. Ciao Lorenzo
Rivoglio il tasto preview!
Re:Cut the Bull's Head
Per certi versi condivido, il suo linguaggio musicale è un po' ripetitivo, pero' poi penso a una canzone come "Erotic Nightmares", non ne ho sentite altre che mi trasmettessero quelle sensazioni e che usassero quei suoni... chitarre subacque, linguaggio dei sogni, urla di animali strani... io lo vedo unico, forse mi sbaglio.
Ciao,
S.
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un amaro dal nome greco
Per gli americano o comunque gli stranieri ramazzotti rappresenta un qualcosa di profondamente diverso rispetto a quanto lo possiamo amare o odiare noi.
In alcune nazioni viene pubblicato in lingua originale in altre canta in spagnolo, etc.. resta comunque che il risultato finale per l'ascoltatore oltreoceano è diverso, così come diversa sarà la sua valutazione.
Il suo modo di cantare che ad alcuni di noi infastidisce non poco (anche al sottoscritto), viene recepito diverso; inoltre il suo successo ha aspetti diversi, come dire, lo pigliano meno per i fondelli.
Direi che alla fine il metro di valutazione è diverso, a Steve Vai potrebbe sembrare di suonare con un cantante tradizionale italiano e poi alla fine, se vogliamo lo è, un pò come gabriel e i tenores, lo so non è la stessa cosa, ma all'estero non fanno tanti distinguo sulla musica italiana, per loro siamo quasi un puntino nella galassia.
E poi che bello suonare con un italiano con nome da dio greco e il cognome di un noto amaro (italiano ovviamente).
ciao da robbyboy
Nulla di inedito
Dal sito rockol.it si apprende che Vai ha collaborato alla registrazione di una nuova versione di "Dove c'èmusica"... Quindi niente di nuovo... Non mi aspetto niente di che...
ma davvero?
...non avete idea di cosa possa significare far sentire alla propria ragazza un pezzo di steve vai...anche se c'è la voce daundè daundà di ramazzotti, ma le chitarre sono dello stivetto!
Re:ma davvero?
Non ho parole Steve vai deve essersi bruciato il cervello,d'altra parte dopo le sue deludenti prestazioni dal vivo ce lo si poteva anche aspettare. Guardatevi il g3 con Satriani e Malmsteen,questidue ,ma soprattutto il tanto odiato svedese lo surclassano, suonano,non vanno a cercare gli effetti per stupire. Se questo e'l'andazzo dei guitar heroes addio. Sono sempre piu'convinto della mia nuova strada: Gypsy Jazz ciao a tutti
Re:ma davvero?
Certo che è strano, io dallo stesso dvd mi ero fatto l'idea (parlo della jam in particolare) che Malmsteen continuasse a fare sali escendi sul manico senza senso mentre gli altri mostravano maggiore creatività e musicalità, in particolare Vai (ti riesce a fare una frase musicale pure colpendo le corde con la leva!). Non avrei mai pensato che dallo stesso dvd si potessero ricavare imopressioni così opposte!!!!!! E comunque siamo andati profondamente e noiosamente off topic, come ogni volta che si parla di qualche chitarrista tecnico e vengono subito fuori gli ultras e gli anti ultras. 130 post non li vedevo da un pezzo...(e questo è sempre + triste)
Re:ma davvero?
infatti!!!130 commenti...e chi se l'aspettava!!!sarà che ci sono molti Vaisti indignati o difensori di Eros agguerriti, ma io 130 commenti non me li sarei MAI aspettati...però sono usciti fuori bei concetti...primo tra tutti quando non mi ricordo chi ha detto che magari adesso i ragazzini sentendo Eros magari notano Steve ed andranno a spendere soldi per chitarre e pedalini invece che per il cellulare ultratecnologico...ma sai che bello!!!finalmente qualcuno si interesserebbe a qualcosa di serio!!!
Stevie Vai...what a nice little boy!!!
Boh, ragazzi, d'altronde quello di suonare la chitarra è il suo (invidiabile) lavoro...è ciò per cui viene (profumatamente) pagato...se gli viene richiesta una collaborazione anche di poco artisticamente stimolante/ispirante e soprattutto ben pagata, non vedo perché criticare la sua scelta di accettarla...personalmente credo sia una scelta che non scandalizza affatto e che non violenta nessun senso artistico, visto che in passato s'è visto ben di peggio...
Passando poi a un giudizio di tipo artistico-musicale (sebbene, badate bene, secondo me ESULA ed è un tantino off-topic) posso semplicemente dire che Ramazzotti "non è esattamente il mio genere", sebbene del suo "genere" sia secondo me un buon esponente...mi è poi capitato di udirlo mettere le mani su una seicorde durante un soundcheck (per televisione! :-D) e devo dire che non se la cava affatto male...e d'altronde, tanto per fare un nome e per accattivarmi qualche antipatia, mi sta molto di più sulle palle un Vasco Rossi qualunque, osannato come icona di un finto-rock Italiano da parte di uno stuolo di fan che il rock non sanno nemmeno cos'è, che dannazione però ha dalla sua un esercito di musicisti veramente coi fiocchi!
Steve Vai? Boh, a me piace la roba che fa. Ho tutti i dischi, mi piace Tender Surrender, mi piace For the love of God, mi diverte Ya Yo Gakk e The audience is listening, Here and now mi carica un casino, la mia ragazza si emoziona con Touching tongues, ho 3 dvd del G3, mi ha impressionato la sua interpretazione in Crossroads, ascolterò con curiosità il suo ultimo lavoro orchestrale, e se mi capita anche il lavoro con Eros. E' uno dei chitarristi più criticati di sempre, ma è fuor di dubbio che si è fatto il mazzo per arrivare dov'è...se dicessi che mi farebbe schifo suonare come lui, sarei un ipocrita patetico. Quanto meno i suoi legati, chi non vorrebbe padroneggiarli così? Poi va bé...a me piace un sacco di musica...se Stevie non piace, non piace...:-D E' un po' cafonastro? Ma sì, forse sì, però questa stessa "comunità" che non molto tempo fa ha "quotato" l'improbabile (ma simpatico) stile di un ottimo Sebo Xotta ora storce il naso per i ventilatori di Vai? Comunque, a chi lo ritiene uno sborone egocentrico fine a sé stesso, cito uno spezzone dell'intervista pubblicata sull'ultimo numero di Axe: "...ogni volta che suonavo la chitarra, cercavo di fare cose che fossero uniche; a volte iniziavo da un errore: Oh, che errore divertente, devo lavorarci sopra! Credo di fare la stessa cosa nella composizione. Comporre significa essere liberi...Sai, suonare la chitarra a volte è difficile, e io sono il chitarrista più sottoposto a critica del mondo! Ma quando componi e hai davanti un foglio libero e hai da 60 a 100 persone a disposizione della tua penna e della tua fantasia allora è pura...liberazione. Nessuno può dirti che stai facendo il giusto o che stai sbagliando, non sei sottoposto a paragoni. Io non suono come Stevie Ray Vaughan, faccio schifo se provo a suonare quella roba, non ne ho mai fatto parte". Che ne dite?.....
SaluTONES!!!
Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
Credo che si esageri spesso e volentieri. Si esagera ossannando una persona, e si esagera denigrandola in tutto e per tutto. Ramazzotti ha la sua voce nasale, ma ha scritto dei bei brani, con concetti validi. Poi alla fine lui vende, quindi se uno lo critica lui si può permettere di ridergli in faccia. Vai sarà anche un tamarro, ma sono solo scelte di immagine alla fine...mica sta in casa coi ventilatori...o ve l'immaginate Malmsteen che va a letto col pigiama di pelle attillata? Anche se non mi piace se facesse un concerto qua vicino ci andrei volentieri. D'altro canto sono degli artisti, e si devono apprezzare per il lavoro che svolgono, se alla fine creano qualcosa di pregevole. Non si può criticare una persona fino allo spasmo, come d'altro canto non la si può elevare a livello di Dio.
Solo una cosa dico...ma sapete quanto può essere gratificante sentire la propria ragazza che ascolta Santana grazie alle sue collaborazioni? Spero di poter dire altrettanto per Steve e Eros.
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Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
D'accordissimo, caro Pioneer, ma ( a parte che forse noi stufiamo a morte le ragazze con la pretesa che condivinano le nostre passioni, così come noi sopportiamo benignamente il loro estenuante soffermarsi davanti a tutte le vetrine), quale miracolo sortirà l'accoppiata Vai-Ramazzotti? Vuoi vedere che la ragazza passa a Santana, C.S.N. oppure agli Zeppelin di LEd Zeppelin II? :-)
Dai, scherzo: però sarebbe un bel miracolo. Comunque, io ne conosco di ragazze belle, istruite, disinibite, intelligenti, fisico mozzafiato, economicamente indipendenti, addirittura in gado di stirare le camicie o di cucianre passabilmente che vanno in giro in auto con il CD degli Zeppelin o alla "peggio" con lo Swing da sottofondo. Mica male, eh? E come non perdonarle se poi vanno in discoteca o fanno le caciarone al concerti del Liga. Sono abbinamenti affascinanti :-) Esistono davvero... peccato che la differenza di età sia eccessiva:-) Risorse italiche inaspettate ( e qui non scherzo: nemmeno la nuova generazione è da buttare). E non chiedetemi il loro numero di telefono . Manco qui scherzo;-)
Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
Oh porca vacca in effetti ne conosco anche io. C'avevo una compagna di classe del liceo che si sparava Hendrix e mi chiese di masterizzarle Long Live Rock'N'Roll dei Rainbow!!!!(ave Blackmore) Un'altra mia amica ascolta musica classica e qualcosina di rock, ma poi ovviamente la discoteca contagia tutte( e non ti nascondo che ad un concerto del liga ci andrei volentieri :P).
Certo aspettarsi una conversione totale è a dir poco impossibile. Noi per quanto cerchiamo di coinvolgerle dobbiamo sempre restare davanti alle loro vetrine. Però una cosa è certa...una volta mi feci accompagnare da una mia amica all'emporio senese(ero come un bambino circondato da tre milioni di giocattoli)...ed è stata la vendetta di tutti i chitarristi davante alle vetrine dei negozi di scarpe!!!!!!!
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Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
:-)
(commento inutile, lo so; ma i sorrisi fanno bene)
p.s. tra gli esempio che avevi citato, ammetto di aver pensato alla Top, eccellente giamburrasca e figlia di un ottimo saxofinista -aimè defunto- che mi aveva venduto il pullmino dell'orchestra. IN effetti, a volte penso che , in tema di passione per la musica, la nuova generazione ha esponenti femminili migliori: una certa nonchalance ma gratta gratta se sanno.
Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
"NE sanno" e non "se sanno". A vlote "ne sanno" in modo superficiale; in altri casi, semplcimente, apprezzano profondamente ma facendosi meno menate dei maschietti. una conversione totale sarebbe forse una noia allucinante. PErsonalemente ho sempre preferit o(specie da giovane) tenre distinte musica e facende amorose. LE frasu fan presto a diventare morose e poi yoko Ono. Al tempo stessso, sovente mi fanno pena le morose dei suonatori, quando devono presenziare alle loro esibizioni. Quanta pazienza poetano. Ma non lo diranno mai. Io però le faccio sempre spifferare (subdolamente) quando a mia volta vado ad ascoltare i loro uomini e amici miei:-) Le morose al seguito dei complessi sono spesso la rovina dei complessi. camp para-misogeno.
Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
E ancora una volta devo convenire. La verità è che spesso cerchiamo(per lo meno...nel mio caso è così) che le esponenti del sesso femminile ci diano assenso...per esempio...uh ma quanto sei bravo...che bello quel passaggio che hai composto! PERO' se la ragazza ne sa più di noi di musica, o se comincia a criticarci e a volerci influenzare(Yoko Ono per l'appunto)...allora non va bene cazzo...te devi solo dirmi che sono bravooooooo!!! :P
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Re:Stevie Vai...what a nice little boy!!!
...beh, sì, in fondo sai cos'è? Stevie Vai sta lì che si diverte, sa suonare e fa il lavoro che lo rende felice: noi siam solo qui a parlargli sopra...e per Ramazzotti, vedi un po', alla fin fine è lo stesso...:-D Campano di musica...ed è meraviglioso, da questo punto di vista potrebbe farmi lievemente invidia persino Leone di Lernia! :-D
Santana? Ha suonato praticamente con tutti, è un esempio tipico di "collaborazionista". Personalmente lo ascolte sempre con piacere e curiosità, e lo quoto, perché in fondo ci ha messo sempre il suo, e si sente eccome: ha un suono e uno stile che ha fatto scuola, e si sente anche quando suona il citofono...ok, ok, avrà suonato con Michelle Brunch, però quello con Santana rimarrà per sempre il brano più bello nella carriera di Michelle Brunch! :-D (e poi quel solo mi piaceva...fresco, preciso, molto adatto al pezzo...mah!). Gratificante sentire la ragazza che ascolta il guitar hero grazie al cantautore di turno? Eh sì, è vero, lo è...il bello è che Eros (che mi lascia piuttosto indifferente) è proprio il cantautore preferito della mia ragazza :-D probabilmente per una serie di ricordi ed emozioni legati alla sua adolescenza...e conosce Steve Vai "grazie" a me...ma è anche una che pur non masticando affatto musica quando sente il G3 riesce a riconoscere quale dei 3 fricchettoni sta suonando...e non credete che sia poco! C'è tanta gente "disposta ad ascoltare": se queste collaborazioni sono un'occasione, seppur leggermente "improbabile", ben vengano comunque! E penso che la mia (la nostra, perché vedo che molti sono d'Accordo) non sia proprio un'opinione da eretico delle seicorde...
SaluTONES!!!
e per il resto
Una cosa l'ho capita (ogni tanto bisogna pur scoprire l'acqua calda): sulle chat sono molti giovanotti che hanno una spiccata predilizione per quei chitarristi tecnicamente validi, preferibilmente veloci, spesso un po' tamarro-chic, non necessariamente di indole profonda, creativi così così, a metà strada tra l'inovativo (tecnicamente) e i lanciatori di mode (tecnicamente). Di questi chitarristi, si creano un immaginario spesso collegato a qualche video che suggerisce l'idea del "fico" o del guitar hero. Però il tutto rimane abbastanza di nicchia ed è rivolto soprattutto a chi sogna di emulare questi musicisti, che non passeranno alla storia nè come compositori nè come idoli delle teen agers. Sono ottimi strumentisti, ciascuno con una propria caratteristica: chi insiste con i funambolismi, chi si impegna un po' di più nella composizione, chi se la tira meno, chi fa lo smargiasso sino al grottesco (Fellini li avrebbe potuti mettere in un film). Ognuno di loro è liberissimo di fare il turnista e di collaborare con chi gli pare, per i motivi più svariati e che probabilmente cambiano da occasione ad occasione. Del resto, penso che lo abbiano fatto anche fior di artisti, magari per umiltà o con umiltà. Io posso aggiungere che se mi trovassi a dover ingaggiare un superdi turnista, per un verso lo lascerei esprimere e per l'altro non accetterei ( o non gli imporrei) di rifarsi il verso. Un po' come nell'amore o nelle amicizie: data la sostanza (nella fattispecie un brano), ci si soppesa un pochino (per vedere se ne vale la pena) dopodichè ci si mette d'accordo e ognuno dia il meglio di sè, liberamente. Quando uscirà il disco di Eros e Vai, qualcuno mi faccia sapere com'è andato: a scatola chiusa non compro niente (solo pedali, forse).
Re:e per il resto
In realtà i guitar heroes non hanno mai infiammato tutte ste teenager, quelli sono i cantanti!
Re:e per il resto
appunto:-) In fondo, questi chitarristi un po' istrioni ma bisognosi di una guida o di collaboratori di maggior peso creativo per dare il meglio di sè, cercano i loro ammiratori o il loro target tra i maschi (niente a che vedere con le preferenze sessuali), e reperiscono i loro sostenitori tra quanti individuano nella chitarra - non necessariamente nella musica- l'occasione per scegliersi un hobby tra i tanti. Ovviamente sto generalizzando. Forse anche troppo.
Vai Eros!
A me non piace tanto Ramazzotti, digerisco una canzone ogni tanto giusto perché me la passa la radio tedesca e sentire qualcosa in italiano quando sei all'estero è sempre una bella cosa. Però devo dire che ha degli arrangiamenti davvero belli, che gli permettono di stare al livello delle star internazionali del pop. Che poi di questo è fatto il pop, una melodia orecchiabile e arrangiamenti a sostegno.
Per quanto riguarda il buon Vai, secondo me è un personaggio importantissimo per la storia della chitarra elettrica non tanto per il buco porta chitarra sulla chitarra stessa ma per l'aver trovato tanti suoni nuovi, per il suo uso della leva, per lo studio di un wah che dopo tanti anni dà un suono diverso dal classico cry baby. Forse "musicalmente" non avrà dato tantissimo, ma tecnicamente ha aperto un sacco di nuove opportunità alla composizione. Quando verrà meno la moda degli anni 60 e 70 ci accorgeremo che negli anni 80 e 90 Vai inventò tanti modi nuovi di suonare la chitarra. Poi magari non li inventò lui, ma fu l'esponente più importante (come il tapping e Van Halen).
Detto questo, sono contento per loro, il nuovo disco di Eros avrà per me la stessa importanza dei precedenti (magari mi scaricherò da iTunes il brano con Vai, ecco). Non so cosa verrà fuori, magari un capolavoro magari una canzone che passerà in sordina. A me piaceva un sacco quando collaborava con David Lee Roth in uno dei gruppi più tamarri della storia del rock. Anche quella era una collaborazione, ed era venuta secondo me molto bene.
Saluti a tutti!
<p>Daniele a.k.a. [ danielsyte ]</p>
Re:Vai Eros!
Premetto una cosa.Io odio ramazzotti, però visto che Vai ha suonato con la Furtado, perchè non dovrebbe suonare con Ramazzotti? In tutti i modi è la voce che mi dà fastidio di Eros. Le canzoni , colcolando il commerciale, non mi dispiacciono. Non è il mio genere, ma facendo un discorso commerciale... Ciao Giovanni
Giovanni
io credo
che se Vai ritiene di collaborare con Eros, e viceversa, i due abbiano tutto il diritto di farlo, (ok l'han già detto in tanti, ma in una discussione così succosa non si puo' non intervenire:)) anche perchè le collaborazioni improbabili son sempre le piu' interessanti, da santana con tutti, a sting coi dire straits, per dire avrete mai sentito dweezil zappa e ozzy? per di piu' coverizzando i bee gees, mi viene da fare il paragone culinario, spesso gli abbinamenti di sapori piu' strani risultano essere anche i piu' stuzzicanti. apro un parentesi OT: ma che comunità maschilista accordo!! in alcuni commenti sembra quasi che si parli della propria ragazza come di una "bestia musicalmente ignorante, per fortuna ci sono io che la salvo da se stessa e la perdono perchè non sa quello che fa" alla fine ognuno ha i suoi gusti, e anche le vostre ragazze.io snobbavo assolutamente gli Europe, mia moglie me li ha fatti conoscere, e mi sono dato del cretino perchè per anni li ho snobbati in quanto "commerciali" mentre io da adolescente (ai tempi dei primi europe) ero metallo, duro e puro...e idiota. dal canto mio io le ho fatto conoscere i vecchi bluesmen, gli ac/dc ed altri dei miei ascolti e come è ovvio alcune cose le piacciono e altre no. vabbè fine dell'OT ciao.
<p>
-PLACE- puntoGuitars
http://www.puntoguitars.c
Mi unisco anche io !
Quanti post per quel piccolo topolino che inevitabilemente sarà partorito questa montagna ! Ramazzotti, è quello che è. Vai , eccelso tecnico della sei corde, da molto tempo è prigioniero di se stesso, del suo virtuosismo, della sua immensa classe che sempre più spesso non si accompagna ad una altrettanto spiccata musicalità, del suo narcisismo , forse nato come gioco, diventato con il tempo il suo personalissimo golem. Non ci vuole il mago per prevedere il risultato finale....
Re:Mi unisco anche io !
Mi sembra di essere entrato per sbaglio alla Standa, proprio il giorno in cui iniziano i saldi di fine stagione.
C'è un bel po' di movimento e di agitazione ...
145 messaggi mi stupiscono parecchio.
Pensavo che dopo 70/80 interventi l'argomento potesse considerarsi abbondantemente sviscerato.
Comunque rispetto le opionioni altrui.
Tutti abbiamo il diritto di esprimerle.
Che ne dite se ci occupiamo anche degli altri articoli editati dalla Redazione di Accordo, a mio avviso ugualmente interessanti e degni di attenzione?
Re:Mi unisco anche io !
più che al numero pensa al contenuto...se cerchi sono usciti bei concetti...onsetamente penso che il successo che ha avuto l'articolo è dovuto anche al fatto che si sente la mancanza di qualche musicista vero che riesca a farsi sentire...guardiamoci intorno, i miliardi li fanno gente come britney spears rihanna o luca dirisio...qualcuno bravo manca veramente tanto...
Re:Mi unisco anche io !
...qualcuno bravo manca veramente tanto...
Già. Proprio per parlare di uno dei Grandi, anche il Maestro Luciano Pavarotti ci ha purtroppo lasciati.
... Era uno veramente bravo che ci mancherà veramente tanto.
Sono d'accordo con te che non contano i numeri, bensì il contenuto e l'intensità dei pensieri che tutti, dico tutti, abbiamo il diritto di esprimere liberamente. Questo è un principio, per me, sacro e inviolabile.
Quindi, non mi sarei mai permesso di sminuire il contenuto delle opionioni altrui.
Tuttavia, proprio a proposito di intensità di frequentazione, torno a dire che ci sono altri Articoli sulla Home Page di Accordo degni del medesimo livello di attenzione e di considerazione.
Re:Mi unisco anche io !
Per fortuna ( a volte i difetti servono) io cerco spesso di portare certi topics verso lidi collaterali ;-)))). MA lche vada, faccio al fine di Vai. PEccato solo che io arrivi sempre tardi: Eros non ha più la moglie bionda, che in effetti è una versione un poco più morbida e bella quasi come la Top di cui sopra... eh eh eh . E alllora che ci vado a fare alla session?
Bah... datemi un limoncello (pure quello scordo sempre di averlo in frigo). stasera vi aspetto tutti al Lurido Folk-Rock festival nell'aia presso Breno, seconda fattoria a destra ( ingresso gratis, salamelle, grappa, chitarristi i n quantità, niente gnocche tranne una moglie, un farmer e due cani come pubblico, nessuno che chiede di abbassare i volumi). In caso di pioggia, si cena e si strimpella sotto un bel portico. Stalla coperta per le auto.SE non vi spiace: rutto e spinelli non consentiti.Sono anch'io un invitato. Non ci guadagno niente: giuro. Graditi quanti sanno suonare Vai e cantare Ramazzotti. Sono abbastanza Off Topic? Così la finiamo:-) Perlomeno io.
Re:Mi unisco anche io !
se ti riferisci agli articoli si Jimi onestamente penso che siano stati molto tenuti in cosiderazione (purtroppo sai il numero di commenti lasciati ma non il numero di volte in cui un articolo viene visitato...)
però il nome del soggetto di quegli articoli parla da solo:
Jimi Hendrix
e che vuoi commentare??
ne approfitto per rendere omaggio anche ad un altro genio che hai appena citato: Luciano Pavarotti
forse non è il luogo migliore per farlo, ma dopo il tuo riferimento mi sono sentito obbligato...d'altronde come giustamente ricordavi, tutti abbiamo il diritto di esprimere il nostro pensiero liberamente!
premesso
premesso che nn me ne puo' fregar di meno se Vai ( grande chitarista) suona con Ramazzotti ( chi è ? )per il resto sono completamente daccordo con Robyz. La morale è che ognuno di ni è libero di pensare cio' che vuole di un'artista e di ascoltare cio' che vuole di quell'artista. Io sicuramente non ascoltero' il risultato di questa collaborazione anke stimando Steve vai. Oltretutto Riconosco che steve vai è fenomenale con la chitarra ma non mi va di metterlo negli intoccabili della chitarra vicino a gente come Van halen o gilmour o Satriani,non credo sia il caso. Vai non è un compositore affidabile come i sopra citati e molti suoi album sono sterili. Ha scritto belle canzoni e niente piu'. Il talento chitarristico è pero' forse il migliore in giro al momento e non si discute.
Baglioni ??? !?!?!?!?!?!?! BLEAHHHHHHH
Re:record in vista
Questo post sta si sta avviando verso il record assoluto di commenti inviati. Vediamo se ci si arriva con questo scoop: sembra che Tommy Emmanuel voglia duettare con Alex Britti ne 'La Vasca'. Saluti a tutti e ... sempre in allegria.
Re:record in vista
messo che sia vero, non me ne stupirei, non bisogna sottovalutare Alex Britti!!!per quanto non mi possano piacere le sue canzoni, sicuramente inferiori rispetto alle sue potenzialità musicali (magari quelle canzoni le faccia per vendere...boh...), prova a cercare su youtube i video delle sue collaborazioni con gente come Joe Cocker, Pavarotti e niente popodimeno che Ray Charles! non penso sia un vero e proprio mostro delle sei corde, ma è comunque un gran chitarrista...mi sta pure abbastanza simpatico...
(madonna 30 post alla top ten!!!)
Che c'entra Britti?
Ricordiamo che Britti è un jazzista...mica è uno che stripella tanto per fare il figo ai concerti.
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Re:Che c'entra Britti?
Tranquillo. Il brano verrà riarrangiato dal grande E.T. e si chiamerà ' the shower'. Lo so, Alex è un jazzista ma anche un bluesman sopraffino. Però, dai, bisogna accontentare anche gli adolescenti, ogni tanto.
Re:Che c'entra Britti?
Ahiahiahi, ci manca solo Britti in questo thread...ricordo proprio sulle pagine di questo sito una polemica veramente furibonda e al limite del surreale (e del surrenale)...come diceva Corrado, mi sa proprio che "non finisce qui"...e intanto io mi estraneo dalla lotta...siamo su percorsi che oserei definire indistricabili se non infiniti...
Me la batto trionfalmente...:-D
SaluTONES!!!
Grazie Eros, sei meglio del centro per l'impoego
A mio avviso il vero miracolo è che qualcuno voglia ancora suonare con Vai. Ramazzotti è davvero un buon samaritano...
Re:Grazie Eros, sei meglio del centro per l'impoeg
ci sono tre opzioni:
1)non suoni la chitarra e la odi
2)suoni la chitarra classica e odi l'elettrica
3)non hai mai sentito Vai
in tutti e tre i casi non capisci molto di chitarra elettrica e dovresti giudicarlo per quello che è...un genio nel suo campo...purtroppo sono molti che come te non contestualizzano i musicisti...
Re:Grazie Eros, sei meglio del centro per l'impoeg
guarda che il problema è proprio la cosidetta "contestualizzazione". Ovviamente ho le mie preferenze, come qualunque essere umano, ma riconosco il valore di musicisti che si cimentano in generi anche molto distanti dal mio (che, come hai parzialmente intuito, è la musica "classica" in tutte le sue forme, contemporanea compresa. Comunque apprezzo molto anche il jazz). Ad esempio non mi scandalizzo se qualcuno considera Coltrane geniale alla stregua di Mahler o il sound di Muddy Waters caldo e avvolgente come le sonorità di Villa Lobos. Ovviamente posso dissentire ma rispetto comunque il punto di vista diverso. Però quando ritengo un musicista un vero e prorio bluff non mi fermo di fronte all'aura di presunta "intoccabilita" che sembra circondare alcuni strumentisti contemporanei, dico la mia e basta. Per me i "fischiabbotti" e i trastulli pirotecnici di Vai sono solo delle pagliacciate da circo equestre, più adatte ad una disciplina agonistica o a uno spettacolo di cabaret. Detto questo nulla ti vieta di apprezzare Vai, non sarò cero io ad impedirti di acquistare i suoi dischi o di recarti ai suoi concerti.
Re:Grazie Eros, sei meglio del centro per l'impoeg
condivido in parte i tuoi gusti, se riesco a capirti per non apprezzare Vai, non riesco proprio a capire come possa apprezzare Eros...(per lo meno mi sembra di avere capito questo)...concordo con te sul fatto che sia un pò parecchio eccentrico ma è un innovatore della chitarra, per quanto non possa piacerti questo è un dato di fatto.
Landau,Colaiuta,etc..
Non capisco proprio il vostro stupore nel sentire una notizia del genere..Ramazzotti si è sempre circondato di veri e propri mostri sacri della musica mondiale (vedi Landau,Colaiuta,Nathan East...) e per questo disco ha scelto un altro mostro sacro che è Steve Vai!Per l'ennesima volta Vai può dimostrare, come ha già fatto con Zappa e David Lee Roth di essere, oltre che essere un ottimo autore anche di essere un ottimo turnista
l' ignoranza regna sovrana...
Ma stai scherzando?
Steve Vai è un genio! Potevi risparmiarti la fatica di scrivere cotali scemenze!
Guarda come ha riarrangiato una canzone come Fool for your lovin', da mediocre l' ha fatta diventare un capolavoro con il suo tocco... per cui prima di scrivere che è solo un fenomeno da circo ti consiglierei di ascoltare prima e parlare dopo... e per la cronaca anche negli alcatrazz spaccava di brutto: cosa non è God Blessed Video!
Per quanto riguarda Ramazzotti prima di giudicare io il pezzo vorrei almeno sentirlo...
per glmetal...
Sorry stavo rispondendo ad un tizio che ha scritto più in dietro sostenendo che Vai non possiede alcuna dote compositiva...
E...glmetal, io sono un batterista e apprezzo Steve Vai... e... no, non so suonare anche la chitarra...
Re:per glmetal...
scusa non era mia intenzione fare di tutta l'erba un fascio...per quanto generalmente i fan di Vai sono anche degli amanti della sei corde, fortunatamente c'è anche chi come te riesce ad apprezzarlo anche senza conoscere lo strumento, capendo le sue doti e soprattutto non lo attacca senza nemmeno conoscerlo a fondo...
a glmetal
caro glmetal,mi chiamo giorgio secco e ho suonato negli ultimi 3 tour di ramazzotti.Stavo guardando la pagina per leggere una recensione che gentilmente un amico di accordo ha fatto del mio disco e ho letto della tua delusione alla notizia che steve vai si è abbassato a suonare con ramazzotti.Non ti dico la mia delusione nel vedere che all'alba del 2007 ancora ci sono musicisti(?)che ragionano in questi ternìmini,oltre a sentirmi "offeso"personalmente.Ti diro'quello che,essendo tu un duro e puro,non potrai vedere di persona sul palco di ramazzotti.Si tratta di uno degli spettacoli meglio organizzati e piu'seguiti al mondo,si tratta delle squadre tecniche italiane con cui sono fiero di aver lavorato,si tratta di un artista con un grandissimo rispetto per il suo pubblico che porta,nel bene e nel male,la musica di casa tua in giro per il mondo,dalla russia all'america,con grande cuore. Se steve vai ha accettato,avra'avuto buoni motivi politici ed economici per farlo,oltre a dimostrare maggiore apertura mentale di te,cosa che del resto ci ha fatto sentire sin da flexable.La tua è la mentalita'che porta qui musicisti stranieri a 10 volte le nostre paghe,che snobba la nostra professionalita'perchè troppo commerciale,che ancora si perde in distinzioni che pochissimo hanno a che vedere con la musica,che è espressione,con infinite sfaccettature...oltre a quella di glmetal!
Re:a glmetal
Ciao Giorgio, il tuo commento è sicuramente condivisibile ed esprime il punto di vista del professionista, inserito nel mondo della musica e dello spettacolo. Però non credo che tu debba sentirti offeso, quello di Gmetal è il punto di vista del "tifoso" di Steve Vai, che romanticamente vorrebbe il suo eroe sempre al top dell'arte (intesa da lui). E' anche comprensibile che questa collaborazione tra lo Zio e Vai susciti discussioni tra gli appassionati della chitarra. Il musicista di professione o chi bazzica un pochetto l'ambiente la interpreta in un modo diverso dal normale appassionato, perchè VIVE dentro queste situazioni. L'appassionato commenta il semplice fatto, senza addentrarsi in cose che non può sapere.
La stessa cosa vale per la maggior parte dei "tifosi" di Ramazzotti che probabilmente non sanno manco chi sia Steve Vai, accettano la notizia di buon grado ma non capiscono realmente cosa significhi. Mentre i musicisti che collaboreranno in quel pezzo a cui partecipa Vai si sentiranno gratificati ancora di più dal punto di vista professionale e molto probabilmente nell'ambiente professionale della musica italiana il fatto sarà visto molto positivamente per via dello sbocco verso l'estero che queste collaborazioni possono portare alla nostra musica. Poi il solo fatto che Vai sia nella lista dei chitarristi che hanno collaborato con Ramazzotti, valorizza tutta lista (di chitarristi nostrani) e non è cosa da poco.
Inoltre se hai letto tutti i commenti ti sarai accorto che, come capita spesso tra appassionati (non solo di chitarra), le opinioni sono tra le più disparate. C'è chi la pensa come te, chi dice addirittura che Vai è alla frutta (probabilmente è il suo commercialista ;-)), e addirittura chi dice che non gliene frega niente e poi spara il suo commento lo stesso ;-)))
In realtà sono state spese troppe parole, si dovrebbe dedicare più tempo alla musica piuttosto che affogare in un mare di chiacchiere. Ma capita che la natura umana, la passione, la curiosità, e a volte anche la voglia di protagonismo, o di semplice distrazione, ci faccia perdere di vista l'obiettivo principale, la musica.
Questo è un mondo dificcile, eccheccazzo ;-)
Re:a glmetal
caro glen,il tuo punto di vista è corretto e convincente.Ma era giusto da parte mia ragionare istintivamente "alla pari"e rispondere a gl.ma tornando alla musica...a questo punto sono proprio curioso di sentire il pezzo..mi ricordo un vecchio disco degli alcatrazz(2 zeta??)subito dopo l'uscita di malmsteen,in cui Steve Vai fece un gran lavoro di arrangiamenti.Nonostante il genere un po'confinato(armonicamente parlando e senza offesa),nelle solite soluzioni,riuscì a portare i suoi accordi,le sue cadenze e i suoi suoni,facendolo "suo"al di la'dei soli fra l'altro bellissimi,anche se non sono un amante del genere..riuscira'sicuramente a fare lo stesso col pezzo dello Zio,anche se mi spiace non sia piu'lo Steve Vai che suonava stratocaster e carvin senza effetti e senza ventilatore sul palco(ma la mia è solo invidia per i capelli al vento...)
Re:a glmetal
...che dire...mi hai fatto a pezzi con un commento...ti giuro sono riandato a leggermi il mio articolo perchè dopo aver letto quello che hai scritto pensavo che fosse stato modificato da qualcuno...se lo rileggi con molta più attenzione, non sta scritto da nessuna parte che Ramazzotti non sia una brava persona, che non apprezzi il suo pubblico, che non abbia cuore o che non lo rispetto...ho fatto un discorso puramente musicale, Steve Vai, ammettilo, fa un tipo di musica totalmente diverso, ed il fatto che abbia accettato di suonare un genere (il pop) di "massa" mi ha fatto un pò riflettere sul fatto che oggi per campare devi renderti il più commerciale possibile, cambiando anche percorso artistico se è necessario, ma sono sicuro che Vai abbia le sue buone motivazioni...,e riguardo il fatto che in un concerto di Ramazzotti ci sia una grandissima organizzazione, non ne dubito, anzi ne sono certo, visto il successo che ha, ma ti ripeto che nel mio articolo non c'era scritto nulla riguardo ciò!!!comunque sia, mortificato dall'idea di poter aver offeso qualcuno in quel modo con il mio articolo, mi sono andato a vedere il tuo sito su myspace e ti devo fare i miei complimenti, ho apprezzato molto i pezzi che ci sono, devo anche chiederti scusa perchè mi sembra di averti offeso parecchio, ma hai interpretato male ciò che ho scritto, e non posso farci niente su questo.
sperimentare
non sono un super conoscitore del tema,ma se altri hanno voluto sperimentare e ne sono usciti grandisimi brani,ti posso dire un bel pò di Santana,!grande Carlos!!! La grande musica è arrivata con l'innovatori,quindi forse beccano la giusta melodia e tutti applaudono.Relax man!
Vai e Ramazzotti
Ma non è che qualcuno sta sopravvalutando Steve Vai? A me quel tipo di chitarrista non è mai piaciuto, Vai, Satriani, & Company. Il suono veloce, poi, mi ha sempre lasciato indifferente. Un chitarrista prima di tutto deve essere espressivo, poi viene tutto il resto. Qui non vedo nessun Jeff Beck, ad esempio. Lui si che è un genio. In realtà Zappa sceglieva i musicisti sulla base del fatto che scriveva musica talmente complessa che poi trovava difficile suonarla lui. Cercava cioè un esecutore, d'eccezione certamente, ma un esecutore. Ed il fatto che Vai apprezzi la musica di Ramazzotti la dice lunga sui suoi gusti musicali. Ramazzotti, secondo me, non è un Vasco Rossi, ma neanche uno Zucchero o un Pino Daniele (entrambi prima maniera). Comunque i gusti, si sa, sono gusti. Io la vedo così. Ciao a tutti.
Esterofilia
Steve Vai darà il suo contributo alla nuova opera di Ramazzotti, così come Steff Burns per Vasco. E migliaia altri musicisti, per carità bravissimi, offriranno i loro suoni e le loro esperienze per i nostri autori italiani.
Ma allora i nostri chitarristi? I vari Varini Braido, De Gruttola Luca Colombo Gussoni etc etc? Credete che abbiano qualcosa da invidiare a nomi più blasonati dei loro? Io non credo Ovviamente tutto imho Claudio
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_____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
Re:Esterofilia
i "nostri" chitarristi non hanno certamente nulla da invidiare ai, seppur più famosi, chitarristi stranieri. A mio avviso il problema è che sono nati nell'ambiente sbagliato...forse è vero che in Italia ci sono meno possibilità per gli artisti...ma perchè?
Re:Esterofilia
Credo, con una punta di fastidio, che il chiamare un musicista "straniero" renda più fico... Diversamente non me lo saprei spiegare. Detto questo, ripeto che ammiro quanto hanno fatto nei dischi italiani i vari Colaiuta, Burns, Landau, Di Meola, Corea etc etc, veramente opere di gran pregio musicale e con un feeling pazzesco. Ma forse ho capito: a livello di produzione costano meno dei musicisti italiani! Ah ah ah ah ah!!!
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_____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
Re:Esterofilia
io invece credo che in Italia l'artista più in generale non venga tutelato abbastanza e così non si creano condizioni che favoriscano l'espressione artistica...(madonna mo entro in politica:-)...)
La scelta di Steve
Io non credo che la scelta di questo genio possa essere una delusione. Credo che abbia fatto bene ad aprirsi a questa nuova esperienza (anche se è vero che i due artisti sono INCOMMENSURABILI), e specialmente LA SUA LEGGENDA NON RISCHIA DI VENIRE INTACCATA. Chiunque abbia ascoltato le sue canzoni con un minimo di attenzione SA che Steve Vai è insuperabile, la sua originalità e grandezza restano indiscusse, a priori. Warm Regards, Marta
Musicianship
In inglese si dice "musicianship" in italiano non lo so....mi sembra non traducibile. Ed è ciò che Steve Vai ha aggiunto al pezzo di Ramazzotti peraltro secondo me molto gradevole e con un bel testo. L'ha resa stupenda! E' semplice, ariosa e solare, le parole sposano ottimamente gli arrangiamenti (Steve sapeva del testo, mi ci gioco la mano sinistra!). Beh, la mancanza di musicianship è proprio ciò che abbiamo da rimproverare alla musica italiana che abbevera radio e televisioni di arrangiamenti loffi loffi per gente che non sa ascoltare gli strumenti: ho detto che in fondo è "colpa" degli italiani! Non c'è più la cultura dell'ascolto. In "Dove c'è musica" al di là delle chitarre bellissime di Steve anche basso e batteria si "muovono", "cantano"! Niente di particolarmente complesso ma....c'è musica davvero! E' una rarità in Italia sentire musica così....Suonata intendo! Ascolto musica complessa ed ascolto musica semplice, ma non ho mai trovato (perchè non c'è!) una ragione valida per definire la prima migliore della seconda. Trovo bellissima sia la semplicità che la complessità quando opportune e non sopra o sotto le righe. Le collaborazioni come queste fanno bene alla musica ed alle nostre orecchie.
Marco (Bologna)
Là dove c'é musica...
...c'é Steve, dice Eros alla fine del pezzo. Ebbene, dopo tante parole (inutili) spese su questo articolo, mi sono scaricato la canzone (pagandola) da iTunes e me la sono ascoltata. Ecco, è davvero un bel pezzo, gli arrangiamenti sono spettacolari, e si sente tantissimo lo stile di Steve, in barba a tutti i commenti sopra di chi, magari invidioso, lo etichetta come incapace di comporre e via dicendo. Poi, sicuramente, verrà fuori chi dice che la canzone è noiosa, non presenta nulla di nuovo, che è solo commerciale... se la musica commerciale fosse davvero così allora vorrei essere l'ultimo dei componenti di una boyband.
Sono davvero contento di aver speso bene i miei 99 cent. Bravo Eros e bravo Steve.
<p>Daniele a.k.a. [ danielsyte ]</p>