Cat Stevens vs. Coldplay

di blues54 (utente non più registrato) | 08 May 2009 @ 17:56 |
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Nuova accusa di plagio per i Coldplay o criptomnesia? Secondo "Virgin radio magazine" sembra che anche Cat Stevens - Yusuf Islam abbia deciso di farsi avanti sostenendo che i Coldplay abbiano copiato "Viva la vida" da una sua composizione del 1973, "Foreigner Suite" dove a 5' e 15" si può ascoltare il famigerato giro armonico. Sembra però che Cat Stevens non abbia intenzione di citare in giudizio i Coldplay, forse proprio perché lui stesso riconosce che le somiglianze non sono poi così eclatanti o forse perché spera di raggiungere un accordo ovviamente economico.

Risorse
Foreigner Suite
curiosità   
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Tutti i commenti

  • finirà come il precedente caso
    di Francescofalcone - accordiano #16513 | 08 May 2009 @ 18:16
    Finirà come il precedente caso una bolla di sapone
    rispondi
    • Re: finirà come il precedente caso
      di domenicodionisio - accordiano #13620 | 08 May 2009 @ 20:15
      Una bolla di sapone non so...almeno che io sappia non è stato emesso ancora nessun verdetto...forse sono male informato? Aggiornami se è così. E se il giudice decidesse di dare a Satriani tutti i ricavati dei Coldplay per Viva la Vida??? Altro che bolla di sapone...
      --
      Corriamo curvi come gatti, travolti da quest'onda
      rispondi
      • Re: finirà come il precedente caso
        di pinoguitar - accordiano #17304 | 09 May 2009 @ 00:44
        Ciao, ti riporto la notizia così come è stata pubblicata il 10-12-2008: Aperta e subito chiusa la questione plagio tra i Coldplay e Joe Satriani. Il musicista aveva chiamato in giudizio la band britannica ritenendo che avessero copiato il suo brano “If I could fly” del 2004. La canzone della band accusata era “Viva la vida”. Satriani si era rivolto ad un tribunale di Los Angeles che ha però archiviato il caso nel giro pochi giorni. Nessun risarcimento, quindi, per il musicista che chiedeva i danni e tutti i guadagni dovuti alla violazione del copyright. Un sacco di soldi se si considera il successo del brano dei Coldplay che hanno anche guadagnato sette nomination ai Grammy Awards del 2009. Ancor prima di conoscere l’esito della causa, i Coldplay hanno pubblicato un comunicato stampa sul loro sito nel quale si esprimevano cosi. “Se vi sono delle similitudini fra i due pezzi ne siamo sorpresi quanto lui: Joe Satriani è un grande musicista ma non ha scritto la canzone “Viva la vida”. Gli chiediamo rispettosamente di accettare le nostre rassicurazioni in merito e gli auguriamo ogni successo”. Accuse rispedite al mittente, quindi. Spero di averti aggiornato...
        rispondi
        • Re: finirà come il precedente caso
          di felicevai - accordiano #11242 | 10 May 2009 @ 10:56
          Apprendo solo ora il verdetto, non sono per niente daccordo. Il brano è un plagio, i coldplay (che tra l'altro apprezzo molto) hanno fatto una figuraccia.
          --
          Vivo con la musica nel cuore...
          Felice Malinconico
          rispondi
        • Re: finirà come il precedente caso
          di domenicodionisio - accordiano #13620 | 09 May 2009 @ 00:55
          Si, grazie mille, mi era sfuggita questa notizia, credevo che il processo fosse ancora in corso. ;-) Leggendola mi cadono le braccia ancor di più...
          --
          Corriamo curvi come gatti, travolti da quest'onda
          rispondi
          • Re: finirà come il precedente caso
            di Francescofalcone - accordiano #16513 | 09 May 2009 @ 09:51
            ma no! perchè? concordo con chi ha scritto dopo di noi facendo un certo tipo di musica, incorrere in cose già sentite è molto semplice. Una cosa è il caso Albano e Romina Vs Michael Jackson, che la canzone era la stessa, una cosa è trovare delle assonanze musicali che seppure molto vicine al plagio, possono certamente essere solo frutto di coincidenza. Non so quanto i coldplay ascoltino satriani o con che gusto avrebbero voluto copiare quella parte del suo pezzo, mentre è purtroppo scontato che con un certo stile musicale le parti vocali o musicali seguano un percorso standard, (succede in tutti gli stili per esempio nel blues) che finisce per rendere una canzone molto simile a tante altre.
            rispondi
            • Re: finirà come il precedente caso
              di domenicodionisio - accordiano #13620 | 09 May 2009 @ 13:57
              Non voglio entrare in polemica, non è assolutamente nella mia indole, perciò ho evitato di commentare alcune cose scritte dopo. La mia personalissima opinione è che è talmente evidente che il brano sia copiato da essere rimasto basito. Secondo me non è solo una semplice questione di stardard e di somiglianza inevitabile, le cose che coincidono sono troppe... Ma io parlo dal basso della mia ignoranza e tutto ciò è una mia impressione personale. Un'altra cosa che lascia alquanto perplesso sono le dichiarazioni di entrambi. Secondo quanto dice Joe, i Coldplay l'hanno un po' trattato come una formichina...e cito: "I did everything I could to avoid a court case with this situation. But oldplay didn't want to talk about it. They just wanted this whole thing to go away. Maybe they figured this little guitar player guy will leave them alone after a while, I don't know.".
              --
              Corriamo curvi come gatti, travolti da quest'onda
              rispondi
            • Re: finirà come il precedente caso
              di ADayDrive - accordiano #12502 | 09 May 2009 @ 13:48
              In realtà anche Albano aveva copiato quella canzone, da un vecchio brano dei Moody Blues. Infatti era un po' improbabile che Michael Jackson ascoltasse Albano Carrisi...
              --
              <p>...interessante...</p>
              rispondi
  • quando
    di lorenzof - accordiano #17952 | 08 May 2009 @ 18:34
    Quando componi musica del tipo dei Coldplay, evitare il rischio del plagio è impossibile
    --
    Rigore e immaginazione (G. Bateson)
    rispondi
  • Ecco da chi ha copia
    di Joey K. - accordiano #11987 | 08 May 2009 @ 18:41
    Ecco da chi ha copiato Satriani!!! Ora capisco!! Ciao plettrox :D :D
    --
    <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
    rispondi
  • il pezzo dei coldpla
    di cc_deville - accordiano #6103 | 08 May 2009 @ 19:28
    il pezzo dei coldplay è di gran lunga piu' simile a quello di satriani... l'accusa di cat stevens per me è infondata.
    rispondi
  • Umiltà
    di Nightlock - accordiano #10977 | 08 May 2009 @ 20:37
    Potevano anche evitare di andare a dire che la canzone di Satriani fà cagare,sopratutto visto che è la loro canzone a fare schifo......
    --
    ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
    rispondi
    • Re: Umiltà
      di Pioneer - accordiano #11634 | 10 May 2009 @ 10:46
      Non dirlo alla mia ex...una volta ci litigai perché si offese quando dissi che quella canzone faceva schifo, sostenendo che io svilissi i suoi gusti musicali XD
      --
      <a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
      rispondi
  • So che è un argomen
    di cc_deville - accordiano #6103 | 08 May 2009 @ 20:40
    So che è un argomento vecchio, ma ( mi rivolgo a chi ancora non è convinto del plagio) cercatevi un analisi dei due pezzi su YouTube (mi riferisco a quello di Satriani e dei Coldplay). Il ritmo è quasi identico. La melodia pure. Solo il primo accordo della progressione armonica è diverso...diverso, ma simile come mood: è quello che viene definito "diatonic chord substitution". Teoria a parte, credo che bastino anche un paio di orecchie non troppo raffinate per rendersi conto che la somiglianza è eccessiva per essere definita casuale.
    rispondi
    • Re: So che è un argomen
      di EdoFrasso - accordiano #13197 | 09 May 2009 @ 11:13
      Satriani ha avuto un culo immenso invece, così (dando prova di un ignoranza musicale da manuale, dal momento che il concetto di plagio esiste tipo da quando esiste la musica ed è un elemento imprescindibilmente importante) con questa cosa che si è trovato del plagio ha montato su sta storia e un sacco di gente è andata a sentirsi il suo obrobrio di melodia di plastica. Sia lui che i Coldplay han scritto un temino stupidissimo e per caso era lo stesso. I Beatles cosa dovevano fare quando Dylan copiò (perlatro ammettendolo) Norwegian Wood in 4th Time Around? Farlo arrestare? Si son fatti due risate tutti perchè erano tutti compositori superbi e la cosa non gli cambiava nulla, melodia più melodia meno.
      rispondi
      • Re:
        di cc_deville - accordiano #6103 | 09 May 2009 @ 19:04
        Le regole non le fa mica Satriani! Mica li ha creati lui i diritti d'autore! Satriani non ha per niente dato prova di ignoranza! Secondo te non lo sa che è dalla notte dei tempi che succedono queste cose?! Solo che adesso esiste una forma di tutela, ed è giusto che egli ne possa usufruire. Non diciamo cagate dai... vorrei vedere se tu scrivessi una canzone, qualcuno te la copiasse, prendendosi il merito, e ci facesse pure un sacco di soldi, se a te sembrerebbe ancora giusto! Se, attenendosi ai criteri che definiscono un plagio, risulterà che il reato c'è stato, allora non importerà se è stato un caso, o se il brano di Satriani è stato copiato in maniera intenzionale; fatto sta che i Coldplay dovranno pagare! Il fatto che ai Beatles non fregasse molto del plagio di Bob Dylan non dimostra nulla. Mica devono per forza comportarsi tutti allo stesso modo! Mi stai dicendo che è sbagliato cercare di proteggere il frutto del proprio lavoro?! Ma scherziamo??!
        rispondi
        • Re:
          di EdoFrasso - accordiano #13197 | 11 May 2009 @ 18:49
          Apparte il fatto che i coldplay non pagheranno proprio un bel niente dal momento che il tribunale di los angeles ha tranquillamente detto a satriani di finirla. Qui si parla di 4 noticine pure brutte. Che noia. Io dico, dalla piccolezza della mia vita di provincia, sapere che i coldplay han scritto delle notine DELLA STRAMINCHIA uguali a quelle di satriani e che lui pesta i piedi come un bambino, mi da solo una gran voglia di sbadigliare. Non avendo voglia di patteggiare ne per l'uno ne per l'altro ma ritenendo satch un musicista per me piuttosto insopportabile, ed essendo oltretutto lui che ha cominciato con questa faccenda molto molto molto molto molto patetica che tende a minare ancor più il rispetto già di per se vacillante che avevo per lui, spalleggio un pochino di più i coldplay. Ma che nessuno di loro rompa più le palle. la musica è la musica. E' una cosa di ciascuno. Una musica non c'entra nulla con un'altra. Una mente aperta questo lo capisce e non svilisce una composizione a note. Anche se uno copia qualche nota, o un passaggio armonico, o quel che volete, una canzone non sarà mai la stessa. Negli anni sessanta, con peraltro molta meno possibilità di sfumature esecutive per via della tecnologia, lo sapevano tutti perfettamente. Nel mondo del jazz pure. Nel mondo della classica anche. Se due musiche vengono fuori in maniera simile, tirare in ballo un tribunale vuol dire sputtanare alla stragrande tutto quello che uno ha da dire come artista. Tra l'altro il Rock per tutto il Novecento ha SEMPRE vissuto sui plagi. E' un fattore culturale che è entrato di diritto negli aspetti inerenti la composizione derivante dal Blues. Detto questo, vi posto un video da youtube di un'incisione del 1962. Non molti anni dopo un chitarrista di nostra conoscenza, vagamente sbronzo a una seduta di registrazione, copiò spudoratamente questo riff (perchè aveva voglia) e creò, guarda un po', una delle canzoni hard rock più famose di sempre. Il fatto è famoso, lo conoscete, ma non mi sembra che nessuno di voi si sia mai lamentato per questo. http://www.youtube.com/watch?v=izsVZup02-4 Oppure che ne so, Whole lotta Love è praticamente una cover di You Need Love di willie dixon. lo sanno tutti ma non mi sembra ci sia mai stato un massiccio boicottaggio dei Led Zeppelin. O ancora i Pink Floyd copiarono abbastanza fedelmente parte dell'incipit iniziale di Almost Indipendence Day di Van Morrison, sia dal punto di vista di note sia dal punto di vista della tecnica esecutiva sia dall'atmosfera, per costruirci Wish You Were Here. http://www.youtube.com/watch?v=ySKHVatwm4Q Ma mi sembra di non aver mai letto articoli che dicessere: David Gilmour deve pagare!! Ora, che dopo TUTTO QUESTO accaduto centinaia e centinaia e centinaia di volte, in casi più disparati, con artisti più diversi, nell'arco di tutta la musica Pop, Rock, Jazz, Classica, (Country e Blues non parliamone nemmeno visto che spesso erano puramente gli stessi incipit da pezzo a pezzo), Satriani mi venga a dire nel 2009 puntando il dito piangendo: "uffa quei cattivi mi hanno rubato le mie 4 noticine", mi fa ridere dall'imbarazzo che provo per lui. Ripeto, vuol dire o che è un ignorante, o che è solo un gran furbone che ha odorato soldi nella coincidenza (caso per il quale peraltro avrebbe maggiormente il mio appoggio ;) )
          rispondi
          • Re:
            di cc_deville - accordiano #6103 | 11 May 2009 @ 19:51
            Blackmore ha ammesso apertamente di aver copiato il riff di Black Night da qualcuno ( era un gruppo, ma non ricordo il nome...cmq non era quello che dici tu). E dici che non c'è stato un "boicottaggio massivo" dei Led Zeppelin?! Eccome se c'è stato! Pure nei Simpson una volta ho sentito Homer fare una battuta su come abbiano rubato a destra e a manca! Ti diro' di piu': credo pure che qualche artista nero semisconosciuto abbia pure vinto una causa... cmq è risaputo che i LZ abbiano preso spesso ispirazione da altri artisti.... all'epoca forse era piu' "permesso"... ma questo non vuol dire che sia giusto! In ogni caso qui si sta parlando di Coldplay eh (che se non ricordo male non sono nuovi a questo genere di situazioni...)...mettere in mezzo deep purple e zeppelin mi sembra azzardato! Almeno quando tali gruppi copiavano il risultato era di un certo livello! Perchè invece non fai esempi di gente che ha denunciato un plagio e vinto la causa? Tipo il caso di quel tizio che ha inciso la canzone dei Ghostbusters, che ha dovuto dividere i guadagni con Huey Lewis & the News, la cui canzone "I need a new drug" (mi pare) somigliava in maniera impressionante alla sua! Se la musica fosse gratuita, allora sarei d'accordo con te. Ma dal momento che metti un album sul mercato e ci fai i soldi, mi secca se guadagni milioni con un pezzo che hai copiato da me senza il mio permesso e senza riconoscere i miei meriti! Possibile che non capisci questa cosa?! Ah guarda un po' cosa ti ho trovato! Rolling Stone, 2005, Chris Martin: We're definitely good, but I don't think you can say we're that original. I regard us as being incredibly good plagiarists". Allora non ricordavo male affatto! Avrei qualche obbiezione sul "definately good", ma vabbè... E c'è dell'altro: in realtà Cat Stevens ha notato la somiglianza col suo brano, ma alla domanda "e ora che farai?" ha risposto "it depends on how well Satriani does"! Posso farti una domanda? Mi diresti dove hai letto del fatto che la causa è finita e che hanno vinto i Coldplay? Non lo trovo da nessuna parte... secondo me è una cazzata!
            rispondi
            • Re:
              di EdoFrasso - accordiano #13197 | 11 May 2009 @ 20:55
              Secondo me invece non è una cazzata. http://www.musicroom.it/articolo/coldplay-rispondono-alle-accuse-di-plagio/4237/ Blackmore ha copiato dalla versione di Summertime di Ricky Nelson che ho postato prima. Viene detto anche qui. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Night Per quanto riguarda i Led Zeppelin l'artista nero semisconosciuto di cui parli è proprio Willie Dixon di cui parlavo prima. La causa non c'entrava tuttavia con diritti di tipo economico, ma solo con il vedersi riconosciuto il nome. Difatti nelle ristampe di tutte le compilation e di Led Zeppelin II appaiono i nomi degli Zeppelin e di Dixon. Questo non cambia quello che intendo. Ossia che il Plagio, come lo chiamate voi, è una faccia dell'evoluzione e delle influenze che si intrecciano. C'è chi lo accetta e lo usa a proprio vantaggio, e c'è chi non lo accetta e passerà l'eternità a parlare di tribunali e diritti invece di scrivere canzoni. Ah, e quella dichiarazione che hai trovato di Martin? Beh? I coldplay mica sono una band originale, se ne accorge chiunque. Chi lo ha mai affermato? Poi oh, affari vostri se volete dannarvi a perdere tempo con queste cazzate. Io preferisco fare altro.
              rispondi
              • Re:
                di cc_deville - accordiano #6103 | 11 May 2009 @ 22:23
                Ti rispondo con uno dei 2 commenti che puoi leggere sotto l'articolo di cui tu stesso hai postato il link: "…ma siete sicuri sia stato archiviato? Dell’archiviazione si parla solo su siti italiani, non americani (non ho trovato niente). Non è che qualcuno ha tradotto male “filed”? Temo per i Coldplay che la battaglia debba iniziare, e sarà dura…" Credo basti. Per quel che riguarda Black Night, ho trovato la canzone: http://www.youtube.com/watch?v=umj1_YqnORE&feature=PlayList&p=B9F08ABA71709E5D&playnext=1&playnext_from=PL&index=22 Il riff è uguale a quella di Nelson, pero' è venuta dopo Summertime, quindi l'ordine cronologico è : Summertime We Ain't Got Nothing Yet Black Night
                rispondi
                • Re:
                  di EdoFrasso - accordiano #13197 | 11 May 2009 @ 23:21
                  Veramente non basta proprio per niente. Molto bello il pezzo dei Blues Magoos. Va beh che noia, mi avete stufato. Tenetevi le vostre frustranti ossessioni del cazzo.
                  rispondi
                  • Re:
                    di cc_deville - accordiano #6103 | 11 May 2009 @ 23:39
                    Guarda, sei tu che mi hai stufato! Io cerco di farti capire, ma mi rendo conto che è un'impresa disperata. Riassumendo, che ti piaccia o no, le cose stanno cosi: 1)I coldplay si vantano di essere dei bravi plagiatori, e i casi di plagio che li riguardano sono piu' di uno. 2)satriani ha tutto il diritto di portarli in tribunale, proprio come qualcuno che ha subito il furto di un bene materiale ha il diritto di denunciare il ladro. 3)il fatto che c'è chi ste cose le lascia passare non ti da il diritto di criticare chi invece esige che le proprie opere vengano tutelate. Se non vado errato, gli artisti pagano pure affinchè i loro lavori vengano protetti da gentaglia come i coldplay. Non fanno altro che avvalersi di un loro diritto. Mettitelo in testa. 4) la causa fra Coldplay e Satriani non è affatto finita, tantomeno è finita a favore dei coldplay. Se fosse vero quello che dice lo squallido sito italiano che mi hai indicato, non credi che la notizia sarebbe riportata anche su altri siti molto piu' importanti? Per quel che mi riguarda, la discussione finisce qui.
                    rispondi
            • Re:
              di plettrox - accordiano #6758 | 11 May 2009 @ 20:50
              un consiglio:lascia perdere,anzi lascialo perdere. Lui è "il più grande esperto dell'intero universo di musica". Lascia perdere. ;)
              rispondi
  • Cat Stevens
    di freak82 - accordiano #11997 | 08 May 2009 @ 20:46
    Credo che Cat Stevens (o come diamine si vuol far chiamare ora) si stia rimbambendo ulteriormente, il suo brano non assomiglia per niente a "viva la vida"... Satriani mi pare che avesse ragioni molto + concrete per muovere l'accusa...
    --
    <a href="http://www.myspace.com/francescoiesu">Mys
    rispondi
  • onestamente non ce l
    di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 08 May 2009 @ 21:07
    onestamente non ce la vedo questa somiglianza... il giro armonico ricorda... ma giusto se lo si vuol forzare! è diversa la ritmica, l'intenzione, non c'è un motivo sopra che possa essere scambiato per l'originale... il pezzo di satriani è sputato uguale invece!
    --
    http://www.myspace.com/rozzoaristocratico
    rispondi
  • abbasso tutte le rel
    di signorcresci - accordiano #12526 | 08 May 2009 @ 21:46
    abbasso tutte le religioni del mondo,ecco quello che dico.
    --
    le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
    rispondi
    • Re: abbasso tutte le rel
      di Joey K. - accordiano #11987 | 08 May 2009 @ 22:18
      concordo con te
      --
      <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
      rispondi
      • Re: abbasso tutte le rel
        di Nightlock - accordiano #10977 | 08 May 2009 @ 23:50
        io no : ) e non vedo cosa centri....
        --
        ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
        rispondi
        • Re: abbasso tutte le rel
          di Joey K. - accordiano #11987 | 09 May 2009 @ 00:05
          a parte che io sarei d'accordo anche parlando più in generale :P da come l'ho intesa io credo che volesse intendere che, nel dibattito del plagio di questa canzone, tutte le schiere di satrianisti, di coldplayani e di quei pochi stevensiani siano una grossa menata :)
          --
          <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
          rispondi
          • Re: abbasso tutte le rel
            di Nightlock - accordiano #10977 | 09 May 2009 @ 00:30
            Io non sono satrianista,ma li sacrificherei a qualche essere molto volentieri...
            --
            ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
            rispondi
  • idem
    di cc_deville - accordiano #6103 | 08 May 2009 @ 23:37
    idem
    rispondi
  • Veramente c'è un "qui pro quo"...
    di Joey K. - accordiano #11987 | 08 May 2009 @ 23:45
    Guardate che la canzone a cui ci si riferisce è sì Foreigner Suite, ma la PARTE 2!! il link nelle risorse è sbagliato, rimanda alla parte 1! a 5:29 si può sentire la somiglianza... è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra lo stesso, ma almeno la somiglianza presunta si capisce P.S. Non c'entra un bel niente, però bellina sta canzone di Stevens, non la conoscevo :P
    --
    <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
    rispondi
    • Re: Veramente c'è un
      di blues54 - accordiano #9198 | 09 May 2009 @ 07:53
      Effettivamente ho indicato il link sbagliato, quello esatto è il seguente: http://www.youtube.com/watch?v=PmOXNlID2Xs Mi dispiace per l'errore e mi scuso.
      rispondi
  • Ma lo vogliamo dire...
    di Ozkar - accordiano #777 | 09 May 2009 @ 00:26
    ... che Viva la Vida è una canzone talmente banale che se vai a cercare i dischi degli ultimi trent'anni, l'hanno scritta tutti...
    rispondi
    • Re: Ma lo vogliamo dire...
      di gecko - accordiano #8188 | 09 May 2009 @ 10:16
      Quoto in pieno! è da un pò che aspetto qualcosa di "originale", ma purtroppo non mi accontento facilmente: sarà difficile sentire qualcuno che inventi qualcosa di nuovo, io sono pronto ad aspettarlo... (quanto vorrei essere io quel qualcuno!)
      --
      play loud!!!
      www.myspace.com/tonyamante
      www.face
      rispondi
  • In realtà è Satriani che ha copiato gli Enanitos Vesrdes...
    di bomberman - accordiano #18162 | 09 May 2009 @ 10:26
    Ed ecco la prova! Ascoltate con attenzione ;P http://www.youtube.com/watch?v=KLt_Hu8bHFc&feature=related
    rispondi
  • è sbagliato il link
    di A_M_Z - accordiano #13482 | 09 May 2009 @ 12:00
    http://www.youtube.com/watch?v=8lWjg_xlVxg la parte della suite incriminata è heaven ;)
    rispondi
  • meglio che non mi es
    di plettrox - accordiano #6758 | 09 May 2009 @ 12:45
    meglio che non mi esprima altrimenti rischio di litigare forte con "qualcuno".
    rispondi
  • Cavolo!
    di MiRock - accordiano #14375 | 09 May 2009 @ 16:02
    Ma è uguale a quel pezzo del brano di questo Cat!
    --
    myspace.com/mirkorusso
    rispondi

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