Il progetto solo di Slash

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  preferivo gli Slash snakepit

  di Mr.Ferrara - accordiano #13345 | 13 June 2008 @ 23:44
  preferivo gli Slash's snakepit, chissa perchè non fanno più dischi... per Suo Progetto intende un disco strumentale, chi ne sa qualcosa? Per me l'importante è che non fa un disco strumentale in cui tutte le parti che dovevano essere della voce le rifà lui con l' HEIL TALK BOX!!!!!! : )
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  Saluti Mr.Ferrara
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  fossi in lui non far

  di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 08:36
  fossi in lui non farei un disco strumentale perchè non ci riuscirebbe
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    Re: fossi in lui non far

    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 04:41
    rispondendo a te mi permetto di rivolgermi a tutti quelli che hanno parlato di dischi strumentali come se , per farli, servisse di saper fare diecimila note al secondo... ci sono anche opere strumentali cosiderate da molti belle e gradevoli, che non comportano alcuna dose di virtuosismo... personalmente, in uno "strumentale" come in una "canzone", apprezzo l'armonia, la melodia, il suono... non l'esibizione di virtuosismo.. o no?
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
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      Re: fossi in lui non far

      di Pioneer - accordiano #11634 | 15 June 2008 @ 08:22
      Mica è una questione di virtuosismi. Il mio insegnante di chitarra mi ha massacrato per settimane per farmi imparare a fare bending intonati e vibrato a tempo proprio per migliorare il tocco...perché io che non sono nessuno devo saperli fare e lui può sonare alla c..o di cane? Non stiamo parlando di scale a 2000 km/h...stiamo parlando della base della tecnica.
      --
      <a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
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        Re: fossi

        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 10:55
        ====Il mio insegnante di chitarra mi ha massacrato per settimane per farmi imparare a fare bending intonati e vibrato a tempo proprio per migliorare il tocco...perché io che non sono nessuno devo saperli fare e lui può sonare alla c..o di cane?=== io non sono un fan di Slash.. ma se puo' suonare accompagnamenti e assoli che qualcuno giudica gradevoli.. non vedo perche' non possa farlo per la lunghezza di un disco strumentale... se poi a te non piace e' un altro discorso... a molti piace.. a me piace piu' di tanti chitarristi "bravi" che fanno solo quello... (il mio parere e' che si studia perche si vuole studiare perche' lo si ritiene necessario per costruirsi una propria voce, non perche' e' obbligatorio, dato che e' piano di pietre miliari della musica che non hanno mai studiato... e sono un insegnante pure io)
        --
        <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
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    Re: fossi in lui non far

    di Strato2006 - accordiano #13781 | 14 June 2008 @ 09:02
    Eddài cattivo! ;-) E' vero che non ha una tecnica proprio strabiliante, ma ha un gran suono (una bellissima chitarra) e un fraseggio ruvido e potente... potrebbe anche venir fuori qualcosa di meno noioso di tanti dischi pieni di scale a 200 all'ora!
    --
    Giorgio
    rispondi
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      Re: fossi in lui non far

      di Pioneer - accordiano #11634 | 14 June 2008 @ 10:52
      E' difficile fare un disco strumentale per uno che non sa fare un bending da sobrio...pensa se è inciuccato ben bene che cosa ne vien fuori!
      --
      <a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
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  sempre la solita storia

  di gabbo - accordiano #14254 | 14 June 2008 @ 11:06
  potrà anche non beccare un bend (è proprio perchè non sa tenere la chitarra in braccio, se non come legno da fuoco, che vanta le migliori collaborazioni mica perchè sa suonare meglio di tanti di noi) intanto è uno di quelli che la storia della chitarra l'hanno fatta e uno dei pochi sui quali potresti giocarti le cosiddette penzolanti sulla prima nota e dire che è lui. tra migliaia di chitarristi les paul-marshall e bbbasta riconosci solo lui...
  --
  gabbo
  rispondi
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    Re: sempre la solita storia

    di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 14:09
    ma la storia mica la fanno sempre i più bravi. per un disco strumentale la tecnica serve,quindi lui è meglio che rimanga su dischi col cantato.
    rispondi
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      Re: sempre la solita storia

      di lorenzoDACG - accordiano #14585 | 14 June 2008 @ 14:36
      Più che la tecnica servono le idee. Lui più che blues rock non credo sappia inventarsi. Infatti quasi tutti i pezzi dei Guns li scriveva Stradlyn, da qualche parte ho sentito dire che pure il riff di Sweet Child Of Mine non è di Slash.
      rispondi
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        Re: sempre la solita storia

        di feloi - accordiano #14193 | 16 June 2008 @ 12:23
        esatto per izzy... era la marcia in più creativamente parlando sei guns... sbagliato per s.o.m. il riff pensa che era un'esercizio che slash faceva per scaldarsi e faceva pure lo scemo quando lo faceva,per il suo sapore agrodolce colpì molto axl e lo volle inserire nella sua canzone
        --
        sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?
        
        <strong></str
        rispondi
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          Re: sempre la solita storia

          di lorenzoDACG - accordiano #14585 | 16 June 2008 @ 19:05
          Questa non la sapevo! Bè se è vera fa capire molto su come componga Slash: l'unica cosa davvero buona l'ha fatta per sbaglio... Vabbè poverino esagero. Ma neanche tanto.
          rispondi
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        Re: sempre la solita storia

        di feloi - accordiano #14193 | 16 June 2008 @ 12:21
        esatto per izzy... era la marcia in più creativamente parlando sei guns... sbagliato per s.o.m. il riff pensa che era un'esercizio che slash faceva per scaldarsi e faceva pure lo scemo quando lo faceva,per il suo sapore agrodolce colpì molto axl e lo volle inserire nella sua canzone
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        Re: sempre la solita storia

        di Fireball76 - accordiano #3432 | 14 June 2008 @ 14:41
        Si molte delle canzoni sono di Stradlin..però il riff di Sweet Child O'Mine è roba di Slash..
        rispondi
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    Re: sempre la solita storia

    di Strato2006 - accordiano #13781 | 14 June 2008 @ 12:53
    Infatti, non è uno dei miei chitarristi preferiti ma quello che scrivi tu glielo riconosco tutto; scusate ma a denigrarlo non ci sto...
    --
    Giorgio
    rispondi
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  Bye bye Skakepit...

  di WhiteSnake - accordiano #14108 | 14 June 2008 @ 11:06
  Purtroppo gli snakepit son stati un gruppo solo durante il secondo album, poi Slash nelle interviste ha detto che s'era lamentato dell'attitudine di molti ragazzi della band e non volerci suonare nuovamente assieme... (son rimasto sorpreso anche io, lo sà lo sò :P)! Comunque anche io trovo il secondo disco degli snakepit il miglior disco dell'era Slash post guns!!! Per quanto riguarda fare un disco strumentale beh... beh..... beh....... :S
  rispondi
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  Concordo con plettro

  di LucaBlues88 - accordiano #11597 | 14 June 2008 @ 11:53
  Concordo con plettrox, un lavoro solista di slash avrebbe meno valore artistico di un cacciavite nel deserto (?!). D'altronde i guns erano la banalità incarnata in 5 drogati che si spacciavano per fighi...figuriamoci ora che sono allo sbando e continuano imperterriti.
  --
  <p>Luca.</p>
  rispondi
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    Re: Concordo con plettro

    di alex8713 - accordiano #9405 | 18 June 2008 @ 23:26
    Ho letto il tuo commento e non posso fare a meno di rispondere, anche se qualche giorno in ritardo. Non entro nel merito della discussione sul lavoro solista di Slash (direttamente off-topic!), ma il tuo mi sembra parlare a sproposito. Possiamo parlare di gusti, certo, ma da qui a dire che i GNR erano la banalità incarnata ecc. ecc. ce ne vuole parecchio. Ricorderò per sempre il giorno in cui un amico mi prestò "Live Era", capii molte cose...
    --
    <p>Rock and roll keeps me alive!</p>
    rispondi
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      Re: Concordo con plettro

      di LucaBlues88 - accordiano #11597 | 18 June 2008 @ 23:48
      Mi dispiace sinceramente, ma non penso che il mio sia parlare a sproposito. Per me sono la banalità incarnata...anche gli AC/DC sono banali, eppure fanno un gran rock...Pazienza:)
      --
      <p>Luca.</p>
      rispondi
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    Re: Concordo con plettro

    di Mancunion - accordiano #3854 | 14 June 2008 @ 13:33
    Spero che l'88 del tuo nick si riferisca alla data di nascita: se e' cosi' sei perdonato ;) Proprio in quegli anni (oddio, mi pare il vangelo) i Guns sono stati l'antidoto ai vari gruppi che forse non puoi ricordare: Poison, Ratt, Motley Crue... Il rock and roll languiva ammazzato dai sintetizzatori e dalla lacca per capelli! Se non fosse per Slash, a quest'ora staremo tutti con delle Kramer Baretta - o Dio ce ne scampi - Jackson a punta :-))) Poi i gusti musicali sono gusti: Appetite for destruction e' stato il Sgt Pepper di una generazione (ovvio che i guns non erano i beatles, ma ci siamo capiti). A livello solistico, Slash e' un chitarrista lirico e istintivo come pochi. Non e' il massimo della tecnica, ma io nel mio fantagruppo me lo prenderei ogni giorno... lui o Jeff Beck :)
    --
    Ciao.
    Manc.
    rispondi
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      Re: Concordo con plettro

      di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 21:27
      Non sono pienamente d'accordo con Mancunion su alcune frasi: "Se non fosse per Slash, a quest'ora staremo tutti con delle Kramer Baretta - o Dio ce ne scampi - Jackson a punta :-)))" "Poi i gusti musicali sono gusti: Appetite for destruction e' stato il Sgt Pepper di una generazione (ovvio che i guns non erano i beatles, ma ci siamo capiti)." Secondo me è stato Kurt Cobain a portare una vera ventata di aria fresca all'epoca: chitarre Jaguar vintage, ritorno ad un quasi stile cantautoriale e un disco come Nevermind, vero IMHO paragone con SP dei Beatles se è possibile un accostamento. Non sono un fan di Cobain, assolutamente, ma gli riconosco quel (tanto) che ha dato. Anzi secondo me è stato (anche) lui a fermare l'alta velocità sulla chitarra. (Ora non iniziamo a dire che Cobain era una s**a con la chitarra, non era questo il punto).
      --
      <p>
      _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
      rispondi
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        Re: Concordo con plettro

        di Mancunion - accordiano #3854 | 16 June 2008 @ 22:12
        Ciao, ricordo con un misto di orrore/piacere quel periodo. Piacere, perche' avevo ancora tutti i capelli, orrore perche' meta' dei miei amici appesero il chiodo con la toppa degli Iron maiden per infilarsi in improbabili camicie di flanella a quadri :D Quando ascoltai per la prima volta Nevermind, la prima cosa che mi venne in mente fu che i Pixies avevno mangiato pesante... scherzi a parte, quando i Nirvana divennero i Nirvana i Guns erano gia' in parabola discendente. Non voglio assolutamente giudicare Cobain come chitarrista, anzi, credo che nel suo genere sia stato un vero e proprio genio. Il mio commento parte dal punto di vista di quelli che, come me, erano innamorati del rock 'sudato' che, per motivi anagrafici non potevamo aver conosciuto: alla fine degli anni 80 c'erano molti gruppi metal (metallica, megadeth, anthrax, testament, exodus, i maiden, i priest) ma pochi gruppi di 'classic' rock. Gli Aerosmith non erano stati ancora riesumati da MTV, c'era fame di rock, insomma. Di rock onesto, di riff, di assoli. Slash e' stato tutto questo, chi non lo capisce si ostina a fare proclami sull'arte, la tecnica e la musicalita', perde di vista il fatto che il rock, per essere tale deve darti brividi... io sentivo i guns, gli ac/dc, i maiden e volevo andare a casa a suonare la chitarra! Sebbene mi picciano i soundgarden e gli alice in chains, non li ho mai sentiti 'miei'... l'hard rock e' una cosa, il grunge un'altra :-)))) Il grunge e' stato un fenomeno diverso.
        --
        Ciao.
        Manc.
        rispondi
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          Re: Concordo con plettro

          di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 23:01
          Ciao Mancunion. Rispetto in toto quello che dici, se non ho capito male per classic rock intendi quello puro derivante del blues (aerosmith, black crowes, ac/dc), giusto? Personalmente sono nato con gli Iron Maiden e l'heavy metal, quindi capisco.
          --
          <p>
          _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
          rispondi
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        Tasto Preview

        di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 21:35
        Rivoglio il tasto PREVIEW! Vi prego... So parlare a malapena immaginatevi scrivere.... per piacere Alberto....
        --
        <p>
        _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
        rispondi
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      Re: Concordo con plettro

      di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 21:13
      Non sono d'accordo su alcune tue affermazioni:
      --
      <p>
      _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
      rispondi
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      Re: Concordo con plettro

      di LucaBlues88 - accordiano #11597 | 14 June 2008 @ 14:14
      Dimenticavo un'altra cosa, suppongo tu appartenga a quella generazione li di Appetite for Destruction (quando io avevo meno 1 anno:))...a quel punto se ha portato parecchia gente su una certa strada quantomeno un minimo di merito gli va riconosciuto. Però proprio non mi va giù, scusatemi:)
      --
      <p>Luca.</p>
      rispondi
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      Re: Concordo con plettro

      di LucaBlues88 - accordiano #11597 | 14 June 2008 @ 13:45
      certo che sono dell'88 ma non accetto di essere perdonato perchè i Guns a me non sono mai andati giù:). Per me hanno fatto musica pessima tanto quanto i già nominati Poison, Motley Crue e Ratt e anche se come dici tu il rock era squartato da synth e lacca, il loro atteggiamento da "salvatori" del rock and roll mi fa sempre ridere. Per il resto concordo, infatti i gusti sono gusti, ma di li a metterlo accanto a Jeff Beck...perdonami ma non lo accetto proprio :) Slash è istintivo, d'accordissimo, ma il suo suono non m'è mai piaciuto, ne i suoi fraseggi, ne la sua musica e il suo atteggiamento non ha fatto altro che fomentare l'antipatia più viscerale che abbia mai avuto per qualsiasi altro musicista che la mia poca esperienza mi permette di conoscere. Capita a tutti di avere un personaggio che sta sulle palle no?:)
      --
      <p>Luca.</p>
      rispondi
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        Re: Concordo con plettro

        di Salvatore29 - accordiano #18138 | 30 March 2009 @ 21:40
        X Luca blues88: ma quali salvatori del rock? non si sono mai atteggiati in questo senso come dici tu, proprio Slash in un intervista passata ,disse che loro hanno avuto successo solamente, perchè in quel momento storico c era un buco a livello di genere , quindi hanno avuto fortuna, ma se non fosse stato cosi ,lui stesso ha detto, che sicuramente non sarebbero stati nessuno, anche se a mio avviso, hanno fatto belle canzon,i e potete dire tutte le cattiverie che volete su slash, ma lo reputo meglio di tanti altri chitarristi de gustibus:) zau
        rispondi
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  Mah....

  di Nightlock - accordiano #10977 | 14 June 2008 @ 13:30
  Dai non esagerare ora,hanno scritto canzoni storiche e amatissime da tutti gli amanti del rock,altro che banalità.....
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  ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
  rispondi
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  cazzo ma non capite...

  di SteveRV - accordiano #14271 | 14 June 2008 @ 13:43
  Vorrei vedere tra tante critiche chi è che riesce a trovare un artista contemporaneo che suona come Slash riuscendo a creare grandissimi riff rock o melodiose ballate di un intera generazione come Don't Cry, vorrei vedere chi di voi suona come lui, altro che i velocisti, la tecnica non conta un ca**o!
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  "Ok ragazzi, questo è un blues con riff in Sì, per
  rispondi
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    Re: cazzo ma non capite...

    di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 14:18
    potrei tirare fuori un elenco infinito e alla fine la discussione diventerebbe infinita. ma la questione ed il mio punto di vista è un altro:Slah non è per i dischi strumentali perchè non ha abbastanza tecnica. va bene per dischi rock con cantante dove può usare i suoi power chord a mille,qualche solo con pentatonica(e bending stonati).ma per uno strumentale degno di nota LA TECNICA unita AL GUSTO,ma sempre tecnica,devi averla. poi scusa ma dire che la tecnica non conta un c...o e di per se una cazz.ta immensa. la tecnica conta eccome,è la base di tutto. perchè i cantanti italiani si avvalgono di gente come G.Castellano,L.Colombo,A.Braido,C.Gussoni ecc? perchè sono musicisti completi tecnicamente. poi la sola tecnica senza gusto,tocco,anima allora sì che è fine a se stessa,ma se dici che la tecnica di per sè non serve a un c...o scusa ma la prendo come un'enorme offesa a chi ha sputato anni a studiare tipo il sottoscritto,che passa 5-6 ore al giorno a studiare. a volte,anzi sempore,mi sembra che la frase "LA TECNICA NON SERVE" LA DICANO SOLO QUELLI CHE NON LA HANNO E CHE NON HANNO LE PALLE E LA COSTANZA PER ANNI PER STUDIARE COME SI EDEVE UNO STRUMENTO. e ciò è anche mancanza di passione.
    rispondi
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      Re: cazzo ma non capite...

      di LucaBlues88 - accordiano #11597 | 18 June 2008 @ 23:54
      Scusami ma devo un po dissentire, la discussione "la tecnica non serve lo dicano solo quelli che non hanno le palle..." è una delle solite frasi che abbondano nella bocca di quelli che "non hanno le palle di ammettere che suonano freddini":), non dico che questo sia il tuo caso (ho solo preso in prestito la tua espressione), ma per fare un buon disco strumentale prima di tutto servono le idee...tutto il resto viene dopo, non generalizziamo. Riascoltiamo i passaggi strumentali di gente come Pete Townshend degli Who o il già citato Hendrix. Mi pare che loro di tecnica ne avessero davvero davvero poca:)
      --
      <p>Luca.</p>
      rispondi
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      Re: cazzo ma non capite...

      di jeff - accordiano #3107 | 16 June 2008 @ 09:38
      un conto è dire che la tecnica non SERVE. E' evidente che non è così. Se è il tuo mezzo per esprimere la musica che hai in testa, la tecnica serve eccome. Ma prova a pensare ai momenti di vera emozione che provi ascoltando uno dei tuoi dischi preferiti... è sempre un momento "tecnico"? Io mi emoziono sempre ascoltando l'attacco di piano di "while my guitar gently weeps"; niente di che, non è neanche chitarra... insomma, credo che sia un dibattimento un po' sterile, è un po' come dire che uno scultore deve avere i bicipiti grossi... dipende... forse no.
      rispondi
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      Re: cazzo ma non capite...

      di Pioneer - accordiano #11634 | 15 June 2008 @ 08:27
      Giusto...mi associo con plettrox...c'è gente che si fa il culo studiando ore ed ore, ed affermare che la tecnica non conta è offensivo verso tutti. L'avevo detto anche in una precedente discussione...chi dice che la tecnica non serve generalmente è una mezza sega. P.S. spero di non offender nessuno :P
      --
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        Re: cazzo ma non capite...

        di HeavySamba - accordiano #14705 | 15 June 2008 @ 15:31
        La tecnica può aiutare,ma non è certo indispensabile. Personalmente credo sia più utile ascoltare un brano di Duane Allman o Mike Bloomfield e cercare di andargli dietro invece che passare ore e ore sui libri a studiare tutte le scale di questo mondo. Inoltre, non sempre ma il più delle volte, chi è molto "tecnico" risulta molto meno creativo e/o innovativo di chi suona a modo suo. Non si può essere rivoluzionari se non si esce dal seminato. In ogni caso,io personalmente preferirei duettare con Keith Richards piuttosto che con uno dei tanti supervirtuosi. E sottolineo l'espressione "uno dei tanti",perchè a studiare libri son tutti buoni,mentre di Keith Richards è unico.
        rispondi
        • 
          Re: cazzo ma non capite...

          di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 16:10
          quì siamo proprio fuori. la tecnica si svuluppa solo suonando su brani simili? la tecnica non è solo scaleeee!!!che palle sta storia tecnica=SCALE A 500000 KMH. la tecnica è su un pezzo funky stare a tempo con ritmiche complesse anche su un solo acc. è sapere a cosa serve un superlocrio,ecc. devi sapere cosa fai,non solo fare 2-3 cose sempre uguali. poi la storia di chi è tecnico risulta poco creativo e innovativo a rotto,è vecchia,non è vera,è una cavolata. dipende tutto dal musicista. per favore! HOLDWORTH non è stato innovativo???? è il solito discorso di chi non ha studiato... infino io non parlo di duettare così ma di professionismo della musica ad alti livelli. a studiare mi spiace ma siamo,e mi metto pure io che studio da anni,siamo in pochi...non tutti e ne sono convinto e fiero,hanno le PALLE per passare ore tutti i giorni a fare esercizi,provare su molti pezzi,studiare armonia,ritmica,es a metronomo,applicare il tutto su pezzi vari. a studiare e diventare bravi non sono per nulla,ma proprio per nulla buoni tutti. se è così allora fatelo e vediamo. odio il non riconoscere il culo che alcuni si fanno per pura e sola passione sullo strumento,per poi sentirsi denigrare da chi fa 2 accordi in croce e osanna chi ne fa altri 2.
          rispondi
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            Re: cazzo ma non capite...

            di HeavySamba - accordiano #14705 | 16 June 2008 @ 14:59
            Non dovresti essere così categorico.L'opinione degli altri è valida quanto la tua quindi non dovresti odiare nessuno. Per quanto riguarda i miei commenti,credo che dovresti leggerli meglio (non perchè li ho scritti io,ma perchè non ho scritto niente di quello che te hai criticato) E una domanda mi sorge spontanea: te che ne sai se io ho studiato oppure no? In ogni caso,ti consiglio la piscina. E' molto rilassante. Questo commento non c'entra niente con la musica e la chitarra,me ne rendo conto.Però ci tenevo a rispondere.
            rispondi
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              Re: cazzo ma non capite...

              di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:04
              io non ce l'ho con te. ho solo preso spunto dal tuo commento perchè aveva inb sè delle frasi che sento spesso e che poi sfociano nlla classica affermazione che il tecnico è solo quello noioso che va veloce. siccome spesso ho discusso con gente che la pensa così per poi sapere che sa appena fare un giro di do alla fine quel pensiero comincio a non reggerlo più. ps.io la piscina ce l'ho. :-):-)
              rispondi
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            Re: cazzo ma non capite...

            di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 02:51
            ===odio il non riconoscere il culo che alcuni si fanno per pura e sola passione sullo strumento,per poi sentirsi denigrare da chi fa 2 accordi in croce e osanna chi ne fa altri 2.=== abbi pazienza.. ma nella musica conta il risultato... se un sacco di gente, io compreso, ammira di piu' gente non tecnica ma che ha fatto la storia, piuttosto che i virtuosi, che vuoi farci? ;-)
            --
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              Re: cazzo ma non capite...

              di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 08:05
              vorrei e spererei solo che fosse dato a cesare quel che è di cesare quando ci vuole e va riconosciuto. anche io ammiro moltissimi che non sono molto tecnici,vedi il mio amatissimo Gilmour per cui andrei anche in cina,ma so distinguere tra un tecnico fine a se stesso come malmsteen,e uno bravo e con gusto come Satriani,Metheny ecc.
              rispondi
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                Re: cazzo ma non capite...

                di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 12:28
                ====vorrei e spererei solo che fosse dato a cesare quel che è di cesare quando ci vuole e va riconosciuto.=== va bene.. se uno ha tecnica gli si riconosce che ha tecnica.. ma se non ci piace quello che suona o quello che suona non ci sembra arte e ci sembra piu' arte quello che suona un'altro che non ha tecnica o che ne ha poca che vuoi farci? il gusto funziona in questo modo.. anche a me piace molto di piu' metheny di Malmsteen, il secondo fatico a metterlo fra i musicisti... pero' sono gusti...
                --
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        Re: cazzo ma non capite...

        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 11:05
        ===chi dice che la tecnica non serve generalmente è una mezza sega.== meglio non fare equazioni di questo tipo... anche perche' si puo' dire di chi e' "tecnico", che si dedica alla sua esasperazione perche' non ha creativita'.. che si sderena di seghe mentre le donne sono altro.. ovvero la musica.. ripeto.. meglio di no.. ;-)
        --
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      Re: cazzo ma non capite...

      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 04:49
      ===perchè i cantanti italiani si avvalgono di gente come G.Castellano,L.Colombo,A.Braido,C.Gussoni ecc?=== infatti, a mio parere, la musica italiana e' infestata da realizzazioni precisine e un po' di "plastica".. ripeto, si tratta di un mio parere che non conta niente, pero' non e' detto che uno meno dotato tecnicamente dei signori da te nominati, ma un po' piu' sanguigno (a mio parere) e innovativo (nel contesto..) non possa piacermi di piu'... mi immagino una laura pausini accompagnata da kurt cobain.. o da lou reeed.. o da slash.. e scherzo... ma non troppo (fra l'altro se i chitarristi di cui sopra hanno suonato con gli italiani, slash ha suonato con michael jackson.. che potra' non piacere, ma che e' un pelino piu' prestigioso...)
      --
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        Re: cazzo ma non capite...

        di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 11:21
        peccato però che con Michael Jackson fosse solo una collaborazione,mentre Michael ha avuto come VERI CHITARRISTI in tour per anni due supervirtuosi e mostri sacri come Jennifer Batten e Greg Howe. dai non diciamo cavolate!!!
        rispondi
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          Re: cazzo ma non capite...

          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 02:48
          ===peccato però che con Michael Jackson fosse solo una collaborazione,== beh.. interessante no? Jackson per fare gli accordini nei pezzi chiama i turnisti.. per fare le robe belle, che caratterizzano, chiama, fra gli altri, Slash.... mica male.. ;-)
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            Re: cazzo ma non capite...

            di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 08:03
            ma che dici???? accordini?ma sai perchè si avvaleva di Howe e Batten? ma scherziamo o siamo seri? Beat it accordini? secondo te per rifare quel solo Slash era capace o solo Batten e Howe lo potevano rifare? ma parliamo solo per dare aria alla bocca? le robe belle,come dici tu,a Jackon le hanno fatte proprio i turnisit non Slash o chi per lui. a me sembra di cadere dalle nuvole a leggere certe cose.
            rispondi
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              Re: cazzo ma non capite...

              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 12:23
              io Jennifer Batten non la metterei fra i "turnisti", lei si e' imposta col suo stile.. mica approcciandosi nel modo classico del turnista che fa, fedelmente, quello che gli si chiede di fare.. per cui... ribadisco... in primis collegare l'estetica, il gusto, l'arte alla perizia tecnica mi sembra che non funzioni.. puo' essere ma anche no... e quelli che lasciano il segno, tecnici o non tecnici che siano, sembra siano quelli che portano carattere e certa dose di novita'... non quelli che si fanno il mazzo per saper fare tutto e poi fanno tutto in un modo impersonale.. ===secondo te per rifare quel solo Slash era capace o solo Batten e Howe lo potevano rifare?=== evidentemente no.. se no jackscon non chiamava Slash.. ognuno, anche se non tecnico, ha il suo tocco irripetibile e inimitabile.. Steve Vai (Satriani, Malmsteen, Varini, Braido.. ecc.) ovviamente puo' "rifare" ogni assolo di Clapton, BBKing, Slash, Gary Moore, Santana e ogni ritmica e riff di Keith Richards.. ma la rifara' secondo la sua sensibilita' e il suo stile.. non potra' mai riprodurre quello degli originali e, soprattutto, se lasciato libero di esprimersi su un brano, non creera' le stesse cose che hanno creato i suddetti.. per cui io non chiamo John McLaughlin perche' mi faccia, in un mio brano. un assolo alla Slash o alla BBKing.. se e' questo che voglio.. non mi sembra complicato... BBKing non sa nemmeno gli accordi... pensi, col tuo studio, con la tua tecnica sicuramente superiore, di poter dare alla musica quello che ha dato lui.. gusti a parte?
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        Re: cazzo ma non capite...

        di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 08:40
        scusa ma Castellano e co. li conosco bene,Castellano insegnava alla mia scuola e tutto si può dire ma non di certo che realizzi cose di plastica o che non sia sanguigno. il problema e che lou reed,Cobain non potrebbero accompagnare la Pausini. ti sei mai chiesto perchè tutti usano turnisti?un motivo ci sarà no? -sanno prima di tutti ,visti gli anni di studio,adattarsi alla situazione. -sanno leggere velocemtne e carpire come è il pezzo -sanno e intuiscono subito dove i produttori o cantanti vogliono andare -conoscono numerosi stili diversi quindi maggiori possibilità espressive(tipo:fammi in questo pezzo un solo alla lukater) -sul palco sono molto più afidabili perchè assai preparati -conoscono armonicamente molto lo strumento quindi sanno quale note in quel contesto è meglio -conoscono bene le varie strumentazioni e suoni che ne derivano -e mille altre motivazioni. per la gente che citi semmai vi potrebbero essere delle collaborazioni per 1-2 pezzi,ma lì si ferma. il vero e soprattutto BRAVO turnista è un musicista completo che unisce tecnica ad un grande gusto(basta ascoltare il disco solita di Castellano).
        rispondi
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          Re: cazzo ma non capite...

          di ziobrandy - accordiano #563 | 15 June 2008 @ 19:15
          Mamma mia, guarda tu che danno che stanno facendo le "scuole di musica"......
          --
          <p>Rev. Cleophus James - parrocchia di Triple Rock
          rispondi
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            Re: cazzo ma non capite...

            di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 07:59
            boooommmm....bella cav....a questa.
            rispondi
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          cavolo..

          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 11:02
          ====scusa ma Castellano e co. li conosco bene,Castellano insegnava alla mia scuola e tutto si può dire ma non di certo che realizzi cose di plastica o che non sia sanguigno.=== ripeto.. i chitarristi che hai nominato, a mio gusto, stanno dentro una musica che in generale trovo plastificata e poco innovativa.. Quindi non mi eccitano e non mi raccontano niente.. ===il problema e che lou reed,Cobain non potrebbero accompagnare la Pausini.=== perche' no? perche' sono peggio di altri sulle faccende "manuali" che poi elenchi? chissenefrega... se Keith Richards venisse a suonare in un mio brano e dovessi, ipoteticamente, togliere un accordo o semplificare un fraseggio per non metterlo in difficolta' lo farei tranquillamente.. ===ti sei mai chiesto perchè tutti usano turnisti?un motivo ci sarà no?=== quelli che dici tu.. ovvero motivi "funzionali" che possono anche non rientrare nell'arte e nel gusto ma solo nella convenienza.. in una certa utilita'..
          --
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            Re: cavolo..

            di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 14:40
            scusa mna li conosci i chitarristi che ho nominato? loro lì sono dei professionisti che fanno ciò che gli viene detto,e lo fanno al meglio. ti piace la musica della Pausini?non credo. ma prova a sentire la loro musica,i loro dischi solisti e sentirarai tutt'altra cosa.ANIMA,GUSTO,PASSIONE,SUONO,TECNICA..... poi faccio un esempio:nella pittura come nella scultura non vai da nessuna parte se la tecnica non ce l'hai. che pretendi di essere Picasso senza saper dipingere? pretendi di essere Canova senza saper scolpire? bene lo stesso nella musica,almeno dovrebbe essere. un tempo se non sapevi di certo non diventavi Puccini,Vivaldi ecc. oggi invece c'è un piattume misero e allucinante verso il mediocre,lo scadente. invece se conosci,studi e ti eserciti avrai sempre molte più armi per poter CREARE!e non per forza cose complicate o con mille note,ma 2 accordi e 3 note,ma sai quello che fai. basta un esempio:se prendi Cobain e lo porti in studio a suonare per altri,facciamo sempre la Pausini,e gli chiedono di arrangiare un pezzo lui NON SA CHE FARE. fa solo i suoi miseri 3-4 accordi. se gli chiedono di inventare qualcosa,di modulare,di inserire qualcosa non sa fare nulla perchè non conosce. metti che si trovi davanti ad G7 e gli dicono di creare qualcosa di diverso...CASTELLANO sa che puoi mettere un accordo di settima a una 5 bemolle,cioè Db7,inserirebbe determinati voicing più adatti,CObain rimane li fermo. e come potrebbe allora uno così essere chiamanto e poi richiamato per creare in studio dischi altrui,per arrangiare molti brani,per andare in tour? impossibile. rtimarrebbe solo la possibilità di una collaborazio0ne per 1-2 pezzi. poi scusa perchè tu devi semplificare un brano per uno che suona per te?semmai lui dovrebbe adattarsi. Keith Richards non potrebbe mai fare il turnista. ultimo punto:non sono motivi funzionbali,o almeno non solo,anzi. il punto è sempre quello:+ sai e più puoi migliorare un pezzo,renderlo arte. in poche parole più sai e meglio puoi creare.
            rispondi
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              Re: cavolo..

              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 15:58
              ===loro lì sono dei professionisti che fanno ciò che gli viene detto,e lo fanno al meglio=== beh dipendera' dai gusti no? si tratta di arte, mica di avvitare bulloni.. Se un bullone e' avvitato bene o male lo si puo' riscontrare oggettivamente.. ma se un brano e' bello, orchestrazione compresa, e' sotto il dominio del gusto.. ===poi faccio un esempio:nella pittura come nella scultura non vai da nessuna parte se la tecnica non ce l'hai.=== nemmeno sto a preoccuparmi di confutare il tuo esempio.. so solamente che un sacco di musica che piace a me e a moltissimi e' fatta da gente che secondo certi standards non sa suonare.. Dai Beatles, ai Sex Pistols, ai Nirvana, agli U2, agli Stones, ai Pink Floyd, a Brian Eno.. per qualcuno pure Zeppelin e Purple ===lo stesso nella musica,almeno dovrebbe essere. un tempo se non sapevi di certo non diventavi Puccini,Vivaldi ecc.== a quei tempi, semplicemente, la musica non "tecnica" non veniva documentata e registrata.. Esisteva anche a quei tempi un sacco di musica popolare, fatta da gente non virtuosa, che piaceva alla gente ma oggi non risulta perche', di solito, la storia la fa il potere.. la classe dirigente, non il popolo.. E comunque i Rolling Stones o i Pink Floyd mi piacciono di piu' di Puccini e VIvaldi.. ==invece se conosci,studi e ti eserciti avrai sempre molte più armi per poter CREARE== no.. per la mia esperienza lo stato creativo e' una magia incalcolabile e irripetibile... Uno impara una cosa nuova e ne risulta piu' evoluto.. un'altro impara la stessa cosa si intrippa e non fa piu' le cose con la bella semplicita' che faceva prima.. E' molto difficile essere semplici.. e' essere complicati che e' una passeggiata ==basta un esempio:se prendi Cobain e lo porti in studio a suonare per altri,facciamo sempre la Pausini,e gli chiedono di arrangiare un pezzo lui NON SA CHE FARE. fa solo i suoi miseri 3-4 accordi.=== io direi alla pausini di lasciar perdere il suo vecchio pezzo e di farne uno nuovo con i tre accordi di Cobain.. anche due... magari uno solo.. ==poi scusa perchè tu devi semplificare un brano per uno che suona per te?== perche' preferisco avere a che fare con artisti, piuttosto che con "tecnici".. ==non sono motivi funzionbali,o almeno non solo,anzi.== tu hai parlato solo di quello.. di saper fare accordi, di tecnica ecc. ecc... mai di arte..
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                Re: cavolo..

                di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 17:08
                errore:io sono partito proprio a parlare di arte,ma sotto molteplici punti di vista. invece mi sembra che quà molti la vedano solo a senso unico. tecnica=non arte. io non parlo solo di tecnica. non è nulla senza ANIMA,e senza non si CREA!
                rispondi
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      Re: cazzo ma non capite...

      di HeavySamba - accordiano #14705 | 14 June 2008 @ 14:45
      Mica è sempre vero. Keith Richards e Jimi Hendrix probabilmente la parola tecnica non sanno neppure come si scrive. Aspettiamo di sentirlo il disco prima di giudicare.
      rispondi
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  La tecnica serve fin

  di Fireball76 - accordiano #3432 | 14 June 2008 @ 14:40
  La tecnica serve fino ad un certo punto...perchè se poi mi fai album pieni di sola tecnica e scale a 500 all'ora tipo Michael Angelo (tutto il rispetto ma dopo un po mi annoia) ed affini secondo me non fai musica...ma ESERCIZI...anche David Gilmour (il mio chitarrista preferito) non ha poi così tanta tecnica ma crea MUSICA...bastano 3 note di David per cancellare le solite smitragliate di 64 esimi di qualche shredder...la musica è emozione,devi comunicare qualcosa mentre suoni ed a me Slash ha sempre comunicato qualcosa..sarà stonato sui bending,non volerà a 300 all'ora (anche se magari vedetevi qualche video live dei Guns e guardate che qualche scalettina veloce la fa pure lui) ma ha una classe ed una musicalità che molti si sognano..ed etichettare poi banalità un gruppo come i Guns che è entrato di diritto nella storia mi sembra gratuito...vorrei vedere chi tra di noi su Accordo ha le capacità anche di scrivermi "canzoncine" come November Rain,Paradise City ecc..scusate lo sfogo ma non ci sto a sentire ancora gente che mi giudica un chitarrista a prescindere dal numero di note e dallo sweep...basandosi su questi canoni allora gente come Gilmour,Slash,Jimmy Page,Hendrix e la maggior parte dei chitarristi che hanno fatto la storia non dovrebbero nemmeno imbracciare la chitarra... Dal mio punto di vista quidni benvenuto anche ad un eventuale disco strumentale di Slash, di questi tempi sempre meglio delle varie cagatone tipo Tokio Hotel,Blink e gruppi Emo vari e tutta la robaccia che ci propinano ora...
  rispondi
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    Re: La tecnica serve fin

    di Anozzo - accordiano #15043 | 14 June 2008 @ 20:50
    Finalmente qualcuno che ragiona, la tecnica serve, anche io a casa mi alleno per diventare tecnicamente più bravo, però dire che Slash non sa suonare proprio no, ci sono certo chitarristi molto più bravi di lui, però i Guns hanno fatto veramente bella musica secondo me, e anche i motley crue, magari i ratt non proprio, però per esempio, preferisco ascoltarmi la grange degli zz top che non la versione dei G3 anche se la seconda tecnicamente è molto meglio. Non so se mi sono spiegato...
    rispondi
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    Re: La tecnica serve fin

    di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 15:30
    la tecnica serve,dipende anche da cosa intendi fare nel e con la musica. un turnista deve sapersi adattare velocemente a tutto. e cmq ache tu ribadisci il concetto che io sostengo da sempre:la tecnica serve ma sempre unità al gusto. ecco perchè per esempio a me Malmesteen dopo un pò mi annoia da morire. p.s.io amo gilmour e tutti i pink floyd.visti in concerto sono unici(ero a modena 12 anni fa). ciò non toglie chew un dico strumentale di slash per me sarebbe insulso,noioso,privo di varietà,sempre solo pentatoniche scarne.
    rispondi
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  Però

  di porter - accordiano #6115 | 14 June 2008 @ 15:44
  Lasciamoglielo fare il disco a questo poveraccio, poi ne parliamo! O no?
  --
  <p><b>I wanna rock and roll all night and party ev
  rispondi
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  Beh,non è che non s

  di Fireball76 - accordiano #3432 | 14 June 2008 @ 17:12
  Beh,non è che non serva ovviamente..a me annoiano i supertecnici che usano solo quella...preferisco magari un musicista meno tecnico ma con piu cuore e musicalità....ovviamente ci sono poi anche delle ciofeche mostruose che non hanno ne tecnica ne gusto (dal mio punto di vista i chitarristi nu metal..) A me slash piace molto nel contesto del genere che suona,li lo sporco secondo me ci vuole..(sarebbe ovviamente inadeguato a suonare prog tipo dream theater,ma qui si parla di altro genere musicale) perchè dona (sempre secondo me) ruvidezza ad un genere che ne ha bisogno. Secondo me sono altri i chitarristi da "criticare"...a mio gusto quelli di un qualsiasi gruppo finto rock da classifica dei nostri giorni..P.S.c'ero anch'io a modena (o era reggio emili..non ricordo) nel 1995 ed è stato un concerto di quelli indimenticabili...
  rispondi
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    Re: Beh,non è che non s

    di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 17:31
    però noi tutti amiamo i TOKIO HOTEL!!!!!! :-):-.):-)
    rispondi
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      Re: Beh,non è che non s

      di Fireball76 - accordiano #3432 | 16 June 2008 @ 11:52
      Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!! :)
      rispondi
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  tecnica

  di testataecassa - accordiano #8153 | 14 June 2008 @ 19:49
  perché quando si parla di tecnica si fa sempre l'equazione tecnica = velocità? la velocità è la velocità. la tecnica è saper suonare, anche solo tre note in croce. non per nulla quando si sentono chitarrristi con le palle basta che facciano due note e si sente che sono loro; noi manco provandoci mille volte riusciamo a fare le due note in "quel modo lì". spesso i velocisti suonano mille note al secondo... ma mancano proprio di tecnica. ed è per quello che sono noiosi; poi quando suonano lenti sono davvero insopportabili perché non hanno sentimento, sound e via dicendo... in questo senso mancano di "tecnica"
  rispondi
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    Re: tecnica

    di plettrox - accordiano #6758 | 14 June 2008 @ 20:22
    giustissimo discorso. la tecnica non è solo suonare a 32esimi, ma anche il saper improvvisare su giri complessi,conoscere bene le varie scale,il loro utilizzo,il saper far cantare la propria chitarra. poi la velocità è utile sotto molti punti di vista,per esempio se davvero sei veloce hai sicuramente maggior controllo dello strumento. ma ribadisco non c'è solo la velocità. per me tecnica è saper improvvisare bene su anche come ALL THE THINGS YOU ARE con gusto,anima e passione.
    rispondi
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      Re: tecnica

      di Fireball76 - accordiano #3432 | 16 June 2008 @ 11:53
      Con questo mi trovo perfettamente d'accordo
      rispondi
    • 
      Re: tecnica

      di Mancunion - accordiano #3854 | 14 June 2008 @ 23:19
      Sono daccordo... ma probabilmente un'improvvisazione modale sui cambi di Mr Brownstone non ci starebbe proprio bene, no? Tecnica, per me e' riuscire a suonare le cose che si 'sentono' in testa. Sinceramente, non riuscirei a destreggiarmi nei cambi V-II, ma non me ne importa granche' :) Se parliamo di gusto, Slash potrebbe dare lezioni a molti, idem per quanto riguarda il vibrato, fraseggio e bending. Poi puo' piacere il genere o no, puo' piacere o no l'immagine della band, puo' piacere o no il cappello a cilindro... insomma... Qualcosa di buono questi devono pure averlo fatto, se con soli tre album, una raccolta di cover e un B sides sono diventati uno dei gruppi rock piu' 'influential' della storia. Poi possono piacere o no. Se parliamo di Slash chitarrista, mi pare che sia l'unico ad avere avuto tre modelli signature da Gibson (l'ultimo in uscita ora), una testata Marshall - sulla base del Jubilee - e se non sbaglio anche un wha Dunlop... non male per uno che a leggere i commenti e' una pippa :D
      --
      Ciao.
      Manc.
      rispondi
• 
  Mah......

  di LakePlacid - accordiano #14878 | 15 June 2008 @ 01:41
  Ho letto con un certo interesse l evolversi della discussione ma sono rimasto un pò perplesso... Prima di tutto vorrei sapere come si fa a criticare un disco che non è ancora stato pubblicato e di cui, fino a prova contraria, non si è ascoltata neppure una singola traccia. Gia questa cosa la trovo alquanto curiosa....ma comunque.... Negare l apporto che hanno dato i guns alla musica e in modo più particolare al rock lo trovo veramente sciocco. Okei, sono durati pochissimo, hanno detto tutto praticamente in un disco, ma come l hanno detto!!!! Negare che Slash non sappia suonare o che sia una scarpa lo trovo fuori luogo prima di tutto e decisamente falso, non perchè io sia un fan sfegatato dei Guns ma semplicemente perchè è una fregnaccia!!! Slash mi risulta che sia uno dei chitarristi più stimati e in assoluto più rispettati anche dai suoi colleghi musicisti. Inoltre dire che non è in grado di fare i bendings mi sembra un altra fregnaccia.....proprio qui su accordo (ma vado a memoria,magari sbaglio, in tal caso perdonatemi) parecchio tempo fa mi sembra di aver letto un intervista ad un noto bassista italiano che ha lavorato con molti big tra cui slash...questo signore (di cui non ricordo il nome mannaggia alla memoria!!!) ricordo che apostrofò Slash un "Signore del bending".... Che poi stia sulle palle, questo non lo metto in dubbio, d altronde ognuno ha una figura che non sopporta no? Ma negarne o sminuirne l importanza che ha avuto lo trovo del tutto fuori luogo. La mia personale opinione al riguardo è che Slash sia stato veramente l ultimo "guitar hero" dei tempi moderni....un musicista che viene dalla strada, completamente scoppiato, che nulla sa di teoria.....beh ragazzi tanto di capello per quello che è riuscito a fare! E' diventato un icona per tantissimi ragazzi e ha riportato ancor più in auge il simbolo della les paul...quante volte nei forum leggo di ragazzi che scrivono "vorrei avere il suono di slash". Slash ha avuto un impatto sul pubblico pazzesco e la testimonianza dei modelli signature proposta dalla gibson ne è la riprova, anche a distanza di anni dallo scigliomento dei guns. ...il tutto alla faccia dello sweep pickin string skippin, sky pickin, cazzyng randing e chi più ne ha più ne metta! Piaccia o no questa è la realtà delle cose....ed è la storia per come va raccontata. Che poi ci siano decine e decine di chitarristi più tecnici, più preparati, più virtuosi e più quant altro si vuole...beh nessuno lo mette in dubbio! Però almeno diciamo le cose come stanno. Buona serata!
  rispondi
  • 
    Re: Mah......

    di _fLIck_87 - accordiano #3784 | 15 June 2008 @ 11:11
    Negare che Slash non sappia suonare o che sia una scarpa lo trovo fuori luogo prima di tutto e decisamente falso, non perchè io sia un fan sfegatato dei Guns ma semplicemente perchè è una fregnaccia!!! Slash mi risulta che sia uno dei chitarristi più stimati e in assoluto più rispettati anche dai suoi colleghi musicisti. Inoltre dire che non è in grado di fare i bendings mi sembra un altra fregnaccia.....proprio qui su accordo (ma vado a memoria,magari sbaglio, in tal caso perdonatemi) parecchio tempo fa mi sembra di aver letto un intervista ad un noto bassista italiano che ha lavorato con molti big tra cui slash...questo signore (di cui non ricordo il nome mannaggia alla memoria!!!) ricordo che apostrofò Slash un "Signore del bending".... In realtà la storia dei bending è un appiglio usato molto spesso per demolire Slash, in effetti lui ne fa un uso costante, anche di bending molto lunghi o di più toni, e purtroppo c'è stato qualche live infelice in cui non ha dato prova di una gran lucidità. ma in studio sono una delle sue caratteristiche migliori.
    rispondi
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    Re: Mah......

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 08:49
    -per i signature ormai contano poco se pensi che la fendere a fatto la signature di Avrile LAnigne.....bleaahhhhh.. -io non dico che Slash con i Guns siano merda o da buttare,al liceo li ascoltavo pure io,dico solo che Slash dovrebbe rimanere in quell'ambito musicale. non ha le capacità ma nemmeno minimamente per me per sostenere un intero disco strumentale. se restasse nell'ambito band rock con cantante allora gliela fa. -poi la storia ricordiamoci che a volte non è veritiera. dietro grandi nomi ci sono ottimi produttori che spingono bene il prodotto. secondo me i Guns non hanno innovato molto,Hendrix ha innovato.
    rispondi
    • 
      Re: Mah......

      di ziobrandy - accordiano #563 | 15 June 2008 @ 19:21
      ***dico solo che Slash dovrebbe rimanere in quell'ambito musicale. non ha le capacità ma nemmeno minimamente per me per sostenere un intero disco strumentale*** Il tuo giudizio è condizionato da una idea parziale del concetto di "disco strumentale". Ti piacciono i turnisti di successo ad alti livelli e le loro "scorribande" soliste? Ok, ascolta "Guitarland" di Tim Pierce (se non lo conosci dai un'occhiata qui: http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Pierce). Poi ne riparliamo. ;) L.
      --
      <p>Rev. Cleophus James - parrocchia di Triple Rock
      rispondi
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    Re: Mah......

    di Pioneer - accordiano #11634 | 15 June 2008 @ 08:37
    "quante volte nei forum leggo di ragazzi che scrivono "vorrei avere il suono di slash" Infatti è un chitarrista che piace molto ai ragazzini digiuni di lezioni di chitarra, un pò come Malmsteen, ma appena cominci a mettere le mani sulla musica te lo lasci alle spalle, perché è monotono e scontato.
    --
    <a href="http://www.myspace.com/anotherwayspace">A
    rispondi
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    Re: Mah......

    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 15 June 2008 @ 04:54
    ====Negare l apporto che hanno dato i guns alla musica e in modo più particolare al rock lo trovo veramente sciocco=== ti darei ragione se sentissi e riscontrassi che hanno dato realmente qualcosa di nuovo.. Gusti a parte (anche a me piacciono cose che non sono per niente innovative o importanti... ma mi piacciono), non mi sembra che si siano inventati qualcosa che poi sia riconoscibile come loro influenza specifica nella musica degli anni successivi.. o no?
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
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  onore a slash

  di desertsun - accordiano #11875 | 15 June 2008 @ 03:30
  onore a slash! punto.
  --
  "La tecnica alleata
  rispondi
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  dimenticavo....!

  di desertsun - accordiano #11875 | 15 June 2008 @ 03:31
  a comunque RIsentite l'assolo di november rain....ditemi dove si trova oggi un assolo così.....ci sono anche bei bending :)
  --
  "La tecnica alleata
  rispondi
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    Re: dimenticavo....!

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 08:44
    lo conosco bene. al liceo lo ascoltavamo sempre. e devo dire che come solo è un solo normale,almeno per me,nulla di così splendido anzi.
    rispondi
    • 
      Re: dimenticavo....!

      di desertsun - accordiano #11875 | 15 June 2008 @ 15:16
      posso farti una domanda? ...se lo ascoltavi sempre al liceo un motivo ci sarà no?? adesso magari con il passare del tempo la nostra devozione verso la musica e soprattutto la chitarra,secondo me ci siamo un po' "deformati".nel senso che diamo più peso alla tecnica e meno peso a quello che effettivamente trasmette un assolo....poi è sempre questione di gusti eh... per me quello è un grande assolo...non è per niente scontato...insomma fa il suo lavoro alla perfezione...!e non è neanche un assolo semplice da inventare...attenzione parlo di inventare,non di eseguire!;)
      --
      "La tecnica alleata
      rispondi
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  il giorno in cui...

  di gabbo - accordiano #14254 | 15 June 2008 @ 11:24
  il giorno in cui sentirò tutti i signori che denigrano slash essere osannati e arrivare dov'è arrivato lui allora darò credito alla loro "giustificata" opinione. nel frattempo saranno solo chitarristi con tanta padronanza dello strumento e con tante cose da dire (mi riferisco alla maggiore capacità espressiva che innegabilmente viene acquisita padroneggiando più tecniche) ma solo all'interno delle loro quattro mura. compreso me.
  --
  gabbo
  rispondi
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    Re: il giorno in cui...

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 14:46
    quindi se arrivo dove è arrivata Britney Spears mi osanni? visto che anche lei è stata osannata da mandrie di fan. mi spiace ma è proprio questo tipo di discorsi che ha fatto,o sta facendo morire la musica e che sta portando ad un livellamento assai in basso dell'attuale musica.
    rispondi
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      Re: il giorno in cui...

      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 12:30
      ==quindi se arrivo dove è arrivata Britney Spears mi osanni?== beh.. a me piace piu' di Steve Vai e di Satriani.. Un disco intero di Britney lo reggo... di questi due ascolto un pezzo e poi me ne vado.. sui gusti non si discute.. rassegnati.. :-)
      --
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        Re: il giorno in cui...

        di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:06
        aaaahhh Britney nooooooo....aaahhhhh.... nnnoooo!!!! io le farei solo altro... :-)
        rispondi
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        Re: il giorno in cui...

        di Pioneer - accordiano #11634 | 16 June 2008 @ 14:37
        Perdonami se non mi faccio i fatti miei...ma se ti piace Britney Spears...che cavolo ci fai su accordo?!?!? L'ho detto molte volte, fare un disco strumentale è un'arte, ma saperlo ascoltare lo è ancora di più. Inutile incazzarsi con Mike Stern o con Greg Howe perché fanno cose secondo voi pallose...per mille che non le capiranno ce ne saranno dieci che apprezzeranno. Se poi osannate la sola orecchiabilità non venite a dire che la tecnica è fine a sé stessa...ascoltate Lotus Feet di Steve Vai, Lost Without You di Petrucci e Slash e tutti i chitarristi mezze seghe che si son formati dagli anni '70 agli anni '90 sembrano nulla a confronto (parlando in ambito rock/metal...se si parla di fusion è un altro discorso).
        --
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          Re: il giorno in cui...

          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 15:21
          ====Perdonami se non mi faccio i fatti miei...ma se ti piace Britney Spears...che cavolo ci fai su accordo?== non ho detto che mi piace, anche se non me ne vergognerei nemmeno un po'... comunque mi piace moltissima musica anche piu' semplice, elettronica, orecchiabile della Spears e altrettanto commerciale...prova a spiegarmi che tutto cio' e' incompatibile col partecipare, da chitarrista professionista, ad un sito di chitarre e chitarristi.. e vedro' a cosa rinunciare.. :-) ripeto.. rassegnatevi.. i gusti sono insindacabili ;-)
          --
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          rispondi
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  Gabbo ha ragione

  di Nightlock - accordiano #10977 | 15 June 2008 @ 13:06
  Io sinceramente preferisco vedere uno slash che mi fa ''emozionare'' per quello che suona piuttosto che un Petrucci,Malmsteen,Satriani che sarà anche ultratecnico ma dopo 10 minuti mi spinge al bar (a bere acqua naturale ovviamente);la tecnica è senza dubbio importante ma non è tutto,è dimostratissimo che alcuni chitarristi (come B.B.King ad esempio) con una nota riescono a far piangere e/o esultare folle di migliaia di persone. Ma vi ricordate le infelici dichiarazioni di Malmsteen su Slash (o su chiunque altro abbia piu' successo di lui,vedi:Slayer,Nirvana etc..)? Magari lui non sarà in grado di fare un bending intonato,ma bisogna anche ricordare che quando Slash sbaglia sa riprendersi subito,Yngiew rimane mezz'ora ad aspettare il tram,e ricordiamo che i Gun's'N'Roses hanno scritto canzoni destinate a restare nella storia della musica,Malmsteen no!
  --
  ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
  rispondi
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    Re: Gabbo ha ragione

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 14:43
    per me Satriani non è paragonabile a Malmsteen,per nulla. Satriani è famoso proprio perchè fa cantare la chitarra,per la sua liricità. i suoi pezzi strumentali li puoi cantare. Malmsteen lasciamolo da parte,non è mai piaciuto nemmeno a me.
    rispondi
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  ovvietà

  di gabbo - accordiano #14254 | 15 June 2008 @ 16:32
  certo ovviamente se ti limiti ad intendere quello che vuoi e a non operare un distinguo tra la musica suonata e la musica costruita a tavolino è ovvio che non mi puoi dare ragione...considerando invece chi ci ha messo l'anima probabilmente il discorso cambia
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  gabbo
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  modesta opinione

  di Marco91 - accordiano #14257 | 15 June 2008 @ 18:49
  A me piaciono molto i guns...ok non saranno eccelsi come tecnica ma forse alla fine è anche questo che li ha resi famosi....con semplici melodie riescono a emozionare molte persone!ke poi piacciano o non piacciano è la solita questione di gusti!ad esempio l'assolo di november rain non è impossibile...ma a me fa tremare le gambe quando lo sento!(ok è legato anche a questioni amorose... :D)slash è bravo perchè pur non essendo magari un mago della tecnica sa far emozionare...e lo scopo della musica è proprio far emozionare!poi se uno fa emozionare con una "semplice"pentatonica o con qualche sfoggio di tecnica è irrilevante...alla fine l'importante è che il musicista trasmetta le proprie emozioni!!! secondo me poi è impossibile comparare 2 musicisti...ognuno ha il suo tocco e stile...piu o meno tecnico...e vengono apprezzati/odiati proprio per quello!!!ad esempio castellano è apprezzato proprio perchè ha dalla sua la varietà di stili e tecniche e di fatti fa il turnista!ma slash no...lui suona in una band dove suona li proprio per il suo stile!
  rispondi
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    Re: modesta opinione

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 19:03
    bravo...uno mi ha capito. proprio per questo motivo che tu descrivi bene io dico che Slash non deve fare strumentali ma suonare come sa fare in band con cantante.
    rispondi
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      Re: modesta opinione

      di Nightlock - accordiano #10977 | 15 June 2008 @ 21:11
      No,anche io ti ho capito: tu stai semplicemente dicendo che secondo te un disco strumentale di Slash non potrà mai venire bene,ma secondo me è un musicista con un ottimo orecchio musicale,io credo che accorgendosi del pessimo lavoro sarebbe il primo a cambiar rotta
      --
      ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
      rispondi
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      Re: modesta opinione

      di Nightlock - accordiano #10977 | 15 June 2008 @ 21:06
      No,anche io ti ho capito: tu stai semplicemente dicendo che secondo te un disco strumentale di Slash non potrà mai venire bene,ma secondo me è un musicista con un ottimo orecchio musicale,io credo che accorgendosi del pessimo lavoro sarebbe il primo a cambiar rotta
      --
      ''La Grinta dell' Heavy Metal dipende dalle chitar
      rispondi
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  scusa ma Castellano

  di brozio77 - accordiano #10423 | 15 June 2008 @ 20:15
  scusa ma Castellano e co. li conosco bene,Castellano insegnava alla mia scuola e tutto si può dire ma non di certo che realizzi cose di plastica o che non sia sanguigno. il problema e che lou reed,Cobain non potrebbero accompagnare la Pausini. ti sei mai chiesto perchè tutti usano turnisti?un motivo ci sarà no? -sanno prima di tutti ,visti gli anni di studio,adattarsi alla situazione. -sanno leggere velocemtne e carpire come è il pezzo -sanno e intuiscono subito dove i produttori o cantanti vogliono andare -conoscono numerosi stili diversi quindi maggiori possibilità espressive(tipo:fammi in questo pezzo un solo alla lukater) -sul palco sono molto più afidabili perchè assai preparati -conoscono armonicamente molto lo strumento quindi sanno quale note in quel contesto è meglio -conoscono bene le varie strumentazioni e suoni che ne derivano -e mille altre motivazioni. per la gente che citi semmai vi potrebbero essere delle collaborazioni per 1-2 pezzi,ma lì si ferma. il vero e soprattutto BRAVO turnista è un musicista completo che unisce tecnica ad un grande gusto(basta ascoltare il disco solita di Castellano).===== anch'io concordo con l'iculcamento che le scuole di musica ipertecnica fanno alle menti giovani sia deleterio. i signori che hai citato tecnicamente sono ineccepili come lo sono i piu famosi vai satriani ma cosa hanno dato alla musica? esecuzioni prive di anima e nei loro dischi solisti esercizi di barocchismi e manierismi fini a se stessi. preferisco poche note ma suonate col cuore e a tutti questi preferisco di gran lunga kurt cobain un ghigo renzulli se si vuol rimanere in italia, un tony iommi, un clapton, gente non ipertecnica ma che la musica la faceva davvero. anch'iocredo che una volta imparate miriadi di cose con lo strumento si perda di vista la semplicita e la spontaneita di un pezzo e si cade nella logorroicita musicale e nel manierismo. scusate lo sfogo ma pur non amando alla follia slash prima di castellano vai gilbert o satriani preferisco un esercito di sbronzi riccioloni col les paul e il bending non intonatissimo. senza offesa per carita' esolo la mia modesta opinione ;)
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  al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
  rispondi
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    Re: scusa ma Castellano

    di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 20:24
    bastaaaaaaaaaaaaaaaa... non ce la faccio più a leggere di gente che dice sempre la solità banalità:TECNICA UGUALE NIENTE GUSTO O CUORE E SOLO FINE A SE STESSA. non è per nulla vero cavolo che Satriani dia meno emozioni di un Ghigo o Clapton...ma su quale pianeta??? a me clapton ha sempre fatto cagare e adoro i pezzi lenti di Satriani.ma chi lo dice che la vera musica la fanno solo loro? ma scherziamo o ne siete davvero convinti???? vedo che il mio pensiero è sempre più valido:sapete poco dello strumento e uscite sempre col solito luogo comune privo di senso che separa gusto da tecnica. ma avete mai ascoltato CICK COREA con Gambale? O i Trtibal TECH? o Pat METHENY? o SAtriani tutto? gusto,tecnica,suono,tocco,anima,passione...tutto. e non assolutamente sfoggio di mera e pura tecnica. almeno che non si abbia una groissa ignoranza musicale affermare che Clapton ha + anima di Metheny o Satriani non ha senso. basta termino quì perchè una frase come"GENTE CHE MUSICA LA FACEVA DAVVERO" mi fa imbestialire troppoooo!
    rispondi
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      Re: scusa ma Castellano

      di Anozzo - accordiano #15043 | 15 June 2008 @ 21:21
      Hai perfettamente ragione, anche Satriani ha fatto la storia della musica, anche lui è un grande, ma Slash ha fatto una cosa che solo pochi altri sono riusciti a fare, e sicuramente non personaggi come Satriani, ha portato il rock a TUTTI, e vero forse l'ha commercializzato (anche se non ne sono pienamente convinto). Satriani, Vai e via dicendo hanno fatto musica per musicisti, ma nel mio caso, per esempio, sono stati Slash e Angus Young che mi hanno dato la voglia di cominciare a studiare chitarra elettrica e mi hanno fatto innamorare del rock, solo dopo ho conosciuto Satriani e Vai. Comunque per non creare fraintendimenti penso che comunque anche chi sia abbastanza bravo possa ascoltare i Guns senza stufarsi non è che penso che da quando si è musicisti si debba cominciare ad ascoltare solo Satriani Vai e Malmsteen.
      rispondi
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        Re: scusa ma Castellano

        di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 22:30
        vedo che alla fine concordiamo...tranne che su malmsteen che proprio non lo reggo io..;)
        rispondi
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  senza bisogno di imb

  di brozio77 - accordiano #10423 | 15 June 2008 @ 20:47
  senza bisogno di imbestialirsi, che non mi pare il caso, siamo a discutere civilmente di gusti musicali, ti posso raccontare un aneddoto che mi successe anni fa. stavo cercando un chitarrista per uno dei miei gruppi e mi rispose all'annuncio un ragazzo che guarda caso aveva fatto proprio la scuola con castellano. gli portai uno dei miei semplici pezzi dark wave che a me piacciono tanto e gli dissi so che sei bravo e molto preparato tecnicamente trovami una parte solista di gusto per una parte del pezzo. volevo vedere come si calava nell'atmosfera del pezzo. ecco comincio a sciorinare delle cose forti per carita' ma che trasformarono la parte in una sorta di dream teather un po piu cupi. dopo 5 minuti gli dissi di staccare il jack e di andare. lui mi disse incredulo ma come non ti piace? e io gli risposi, bravo sai bravo anche troppo. talmente bravo da non saperti piu calare in forme di musica semplici e riuscire a trovare parti che non sfocino nell'eccessivo complicato. non proferi verbo e se ne ando'. sai dove ho rivisto anni dopo questo tipo? in una blues band a suonare un pezzo di steve ray vaughan. credo di aver detto tutto. ;) la musica e' cuore, la tecnica puo aiutare ma non perdiamo di vista il cuore e il sudore. questo e un consiglio spassionato che ti do.
  --
  al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
  rispondi
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  il tuo secondo disco

  di plettrox - accordiano #6758 | 15 June 2008 @ 20:55
  il tuo secondo discorso è ben divrso dal primo e combacia col mio. io lo ripeto dall'inizio che lo studiare tanto deve servire a fare musica e non solo ESERCIZI di GINNASTICA. il vero musicista bravo tecnicamente è quello che si sa calare nel contesto in cui suona proprio perchè assai preparato. fa blues?due note molto tocco. fa jazz?allora diminuite,superlocri ecc. fa pop?allora roba assai semplice. ma tutto frutto di anni di preparazione che gli permettono di calarsi bene nella parte. il caso che citi te non è per me un tecnico dello strumento è solo un ginnasta. io suono da anni,studio da anni e se devo andare veloce so andare veloce,ma se faccio blues non mi metto di certo a fare cose alla Malmsteen. e questo sapersi calare è una cosa assai difficile da trovare,ed ecco perchè i bravi turnisti oggi sono richiesti,perchè hanno davvero studiato nel senso che dico io.
  rispondi
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  lasciate stare la mu

  di Mr.Ferrara - accordiano #13345 | 16 June 2008 @ 01:39
  lasciate stare la musica, il successo di Slash è dato dal suo incarnare lo stereotipo del rocker, lui e tutto quello che noi vorremmo essere: lunghi capelli, chitarre costose migliaia di persone che gridano il tuo nome, ubriachi e fuori dalla morale comune senza sentire il peso dei giudizi altrui per chè IO SONO UN ROCKER! Credo che sia questa la chiave del successo, le emozioni che ti dà sono legate al suo mito e a quello che sai della sua persona. Se non fosse così un rocker non avrebbe motivo di sfondare un hotel, loro possono fare quello che noi vogliamo e noi li ringraziamo... Saluti Mr.Ferrara
  --
  Saluti Mr.Ferrara
  rispondi
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  artisti

  di Chegue - accordiano #958 | 16 June 2008 @ 02:04
  ti sei mai chiesto perchè il Kandinsky dipineva quadri astratti, Mondrian linee rette Picasso donne quadrettate e Gauguin donne no quadrettate? e ti sei mai chiesto perchè un bravo pittore che ha studiato riesce a rifarti esattamente gli stessi quadri alla perfezione? e perchè se è davvero bravo riesce anche a fare dei falsi che vengo dai critici attribuiti ai suddetti artisti? adesso chiediti perchè i primi li ho chiamati artisti e i secondi pittori c'è differenza tra l'essere un artista e l'essere un grande turnista che (ti cito)" sanno prima di tutti ,visti gli anni di studio,adattarsi alla situazione. -sanno leggere velocemtne e carpire come è il pezzo -sanno e intuiscono subito dove i produttori o cantanti vogliono andare -conoscono numerosi stili diversi quindi maggiori possibilità espressive(tipo:fammi in questo pezzo un solo alla lukater) -sul palco sono molto più afidabili perchè assai preparati -conoscono armonicamente molto lo strumento quindi sanno quale note in quel contesto è meglio -conoscono bene le varie strumentazioni e suoni che ne derivano" capisci che a Slash o chi per esso non interessano queste cose. Non sto dicendo che i turnisti sono dei coglioni senz'anima, solo rispondono a scopi diversi. quando voglio imbiancare casa mia chiamo un imbianchino bravo che faccia le cose esattamente come le ho in testa io, e non voglio assolutamente che venga Bansky a imbrattarmi la casa coi suoi graffiti. ma quando voglio un artista...
  rispondi
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    Re: artisti

    di colonnello - accordiano #14726 | 16 June 2008 @ 10:15
    Io sono perfettamente d' "accordo" con quello che dici....ma ti faccio una domanda: Se slash fosse calvo alto uno e cinquanta e sovrappeso....avrebbe so stesso successo? Forse, nel suo caso, un po' di popolarità l'ha anche pertata l'immagine....e forse questa non è proprio arte!
    rispondi
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  è proprio lì il be

  di gabbo - accordiano #14254 | 16 June 2008 @ 02:06
  è proprio lì il bello. chi suona con slash si adatta a lui,chi suona con castellano gli chiede di adattarsi.slash è il protagonista.come jimi,come page.chi crea uno stile e chi studia per "adattarsi" a quello degli altri...ovviamente nulla contro chi studia,anzi massimo rispetto,ma mai quanto quello che si merita chi senza studiare opera una rivoluzione culturale.un po' come einstein che, genio e sregolatezza, è stato capace di rivoluzionare il sistema galileiano facendosi bocciare al liceo.carlo rubbia invece,premio nobel,lo conoscono in pochi.molto estro poco metodo.
  --
  gabbo
  rispondi
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  ragazzi ma non vedet

  di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 08:12
  ragazzi ma non vedete che negli ultimi due commenti sostenete quello che sostengo io? forse allora sono stato frainteso. io non sparo a zero su Slash e non dico che se sei turnista e hai studiato sei un artista per forza,magari...altrimenti allora lo sarei anche io tra poco. dico che più si studia e più armi si possono avere se si HA IL TALENTO PER FARLE FRUTTARE. poi vi sono,e sono pochi,ma nascono con talento innato. Hendrix non sapeva tutto quello che un malmsteen sa eppure è 10000000 volte meglio. ripeto il mio concetto di base:tecnica unita a gusto e talento da più possibilità di creare un ottimo prodotto artistico,soprattutto nel campo della musica strumentale.
  rispondi
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    Re: ragazzi ma non vedet

    di Zangolaccio - accordiano #12285 | 16 June 2008 @ 09:30
    Ciao Plettrox. Ho seguito tutti i commenti lasciati dagli utenti e mi è tornato in mente un episodio che vorrei raccontarti. Anni fa comprai il mio primo cd di Satriani, The Extremist, ed ero galvanizzato a mille. Così sull'onda sell'entusiasmo andai da un mio amico più grande, chitarrista che suonava con un gruppetto canzoni dei Dire Straits e che era (ed è tutt'ora) il mio mito, e gli feci sentire l'assolo della mia traccia preferita (Summer Song se non ricordo male). Lui ascoltò in silenzio (nonostante conoscesse perfettamente la canzone) e alla fine mi disse: "è un bellissimo assolo" poi prese dalla macchina Achtung Baby degli U2 e me lo diede dicendo "ascolta il solo di Love Is Blindness e tra una settimana mi dici quale dei 2 è più bello". Il solo di Love Is Blindness è composto da una sola, semplicissima nota, ma cazzarola è più bello di quello di Summer Song (e anche di tutti gli altri si Satriani). Tutto questo per spiegare che (secondo me, non voglio imporre le mie idee a nessuno) con tecnica e gusto puoi emozzionare (vedi Metheny), con gusto e basta puoi emozzionare (vedi The Edge) ma con la sola tecnica puoi fare il turnista. Detto questo complimenti per la costanza e la forza di volontà che metti nello studio, cosa che io non ho mai fatto.
    --
    &quot;Non suonare quello che c'è... suona quello c
    rispondi
    • 
      Re: ragazzi ma non vedet

      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 June 2008 @ 12:32
      un messaggio che approvo.. grazie!
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
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      rispondi
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  --------Tutto questo

  di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 10:01
  --------Tutto questo per spiegare che (secondo me, non voglio imporre le mie idee a nessuno) con tecnica e gusto puoi emozzionare (vedi Metheny), con gusto e basta puoi emozzionare (vedi The Edge) ma con la sola tecnica puoi fare il turnista.--------- bravissimo ZANGOLACCIO,è proprio quello che sostengo io fin dall'inizio. ;-)
  rispondi
  • 
    Re: --------Tutto questo

    di Zangolaccio - accordiano #12285 | 16 June 2008 @ 10:06
    E' sempre bello trovarsi d'ACCORDO :-)
    --
    &quot;Non suonare quello che c'è... suona quello c
    rispondi
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  Parliamo di musica...

  di Strato2006 - accordiano #13781 | 16 June 2008 @ 11:22
  Ho seguito questo interessante confronto di idee, mi pare però che manchi una considerazione: ovvero che in generale qui si stia parlando di MUSICA. Che è una FORMA D'ARTE. E come tale, essa si concretizza in cosiddette OPERE D'ARTE che hanno, proporzionalmente al loro valore artistico ma anche a seconda di chi le considera (ovvero a me può dire poco, a te molto), la capacità di evocare determinate sensazioni, in ogni caso di... COMUNICARE qualcosa. Ecco, questo secondo me è fondamentale. AVERE QUALCOSA DA DIRE. Saper SUONARE CON IL CUORE implica per me l'aver sviluppato (o avere istintivamente) una forma di sensibilità esecutiva che alla fine... è TECNICA anch'essa; del resto mi pare sia stato Mark Knopfler in un'intervista ad aver detto: "Saper arrivare al cuore della gente, quella è grande tecnica...". Sarò vecchio (ho 43 anni): io studio la tecnica, che per me è uno strumento importante... ma è solo uno strumento: si può avere tecnica assoluta, ma se non si ha nulla da dire, i propri assoli perfetti saranno dei vuoti esercizi di stile. A qualcuno potranno comunque piacere, non lo nego. Ma io, ciò che apprezzo nella musica, è quello che essa mi dice, i brividi che mi dà l'ascoltarla... alla fine è la persona-artista che apprezzo, certo più delle sue mani: ciò che ha vissuto amato lottato sofferto pagato sulla pelle, e mette in musica. Non a caso secondo me i dischi più comunicativi di tantissimi artisti (Police, Dire Straits, Elton John, Vasco stesso...) sono quelli iniziali, quando l'artista era poco conosciuto e faceva, se non la fame, una vita più difficile, e come tale piena di stimoli e cose da raccontare. Un esempio per tutti di cosa si può fare quando si hanno tante cose da dire e una tecnica abbastanza limitata? GEORGE HARRISON... vogliamo parlare di SOMETHING o di HERE COMES THE SUN? Oppure parliamo del valore di una nota di BB King. Aggiungerei anche (non me ne vogliano i relativi fan) che disprezzare Clapton e contemporaneamente osannare Henderson... è un po' come parlare male in pubblico della propria madre. Torno a bomba a Slash, che ha una tecnica limitata ma nemmeno poi tanto: un bel quadratino di riconoscibilità e di bella musica lasciata alle nostre orecchie, lui e i primissimi Guns se lo sono ritagliato ben bene (WELCOME TO THE JUNGLE lascia un gran bel contributo al rock, per me è stata una secchiata d'acqua in faccia; NOVEMBER RAIN non è certo una canzone vuota); lui non mi è simpatico ma gli riconosco una "dimensione artistica" in campo rock di tutto rispetto. Ha un solismo sanguigno e comunicativo, che non trovo così impreciso, ha un suono grosso così, non scade nelle noiose ripetizioni di tanti - ma non tutti i - velocisti (tra parentesi, adoro Greg Howe e Richie Kotzen, velocissimi ma con tanto da dire), e sa decisamente stare sul palco, cosa da non sottovalutare per il genere che fa. Insomma, mi unisco a chi glielo vuol lasciar fare, questo (ipotetico!) disco strumentale; se poi non mi piacerà, pazienza. Auguri Slash, e grazie di esistere.
  --
  Giorgio
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    Re: Parliamo di musica...

    di _fLIck_87 - accordiano #3784 | 16 June 2008 @ 12:00
    bel commento, mi associo.
    rispondi
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  però allora se lo f

  di plettrox - accordiano #6758 | 16 June 2008 @ 11:40
  però allora se lo fa slash il disco strumentale dobbiamo farlo fare anche ad altri assai meno consciuti ma che valgono molto,almeno per me,di più per un genere tale. conosco gente di puro talento che non riesce per il mercato di merda attuale in italia, a far conoscere la sua musica strumentale frutto di vero genio.
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    Re: però allora se lo f

    di Strato2006 - accordiano #13781 | 16 June 2008 @ 12:05
    Questa purtroppo è una triste quanto nota situazione della quale devo darti atto, e per la quale mi incazzo anch'io; ma vedi bene che se andiamo in base al merito, chi potrà mai scagliare la prima pietra? ;-)
    --
    Giorgio
    rispondi
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  Mi sento di dover fa

  di Zangolaccio - accordiano #12285 | 16 June 2008 @ 11:53
  Mi sento di dover fare una precisazione per tutti quelli che credoni che Slash non sia in grado di fare un disco strumentale. Io mi ritengo un fruitore di musica ancora prima che essere un chitarrista, e mi trovo spesso nella condizione di dividere le cose che emozionano "l'ascoltarore" da quelle che emozionano "il chitarrista". Spesso mi è capitato, parlando con persone che ascoltano la musica solo con "l'orecchio del musicista", di trovare che il concetto di disco strumentale non si discosta di molto da un Passion & Warfare (o altri sul genere) o al massimo da composizioni jazz tipo Metheny o Al di Meola (niente esempi perchè quì sono un po' ingnorante:-)). Ascoltando da semplice fruitore mi son trovato invece ad apprezzare lavori strumentali molto diversi da quelli citati, e per primo mi viene in mente Ocean Songs dei Dirty Three, trio strumentale violino/chitarra/batteria. Il disco in questione è quanto di più lontano ci sia da un discorso legato alla tecnica dello strumento e le partiture dei brani (soprattutto quelle di chitarra) sono quanto di più semplice abbia mai sentito, ma l'impatto emozionale è devastante, i brani (tutti legati al concept dell'oceano) evocano paesaggi marini, spiagge, tempeste e lo fanno con una semplicità che è ormai sconosciuta alla maggior parte dei nostri guitar hero. Certo è che l'ispirazione in fase di scrittura era sicuramente a livelli altissimi. Resta il fatto che anche senza una tecnica eccelsa si possano incidere album strumentali veramente belli. A questo punto resta solo da vedere se Slash può essere così ispirato da fare altrettanto.
  --
  &quot;Non suonare quello che c'è... suona quello c
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    Re: Mi sento di dover fa

    di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:11
    1-è bello vedere come da un mio semplice iniziale commento sia nata una bella e lunga discussione. 2-io parlavo di Slash e del disco strumentale non solo pensando a VAi,Satriani e dischi simili,ma anche a roba molto diversa. sostengo che non possa farlo non solo tecnicamente,ma, e questa è una mia opinione,anche come ispirazione.
    rispondi
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      Re: Mi sento di dover fa

      di Zangolaccio - accordiano #12285 | 17 June 2008 @ 08:23
      1- Si! è sempre discutere pacificamente! 2- Non volevo fare di tutta l'erba un fascio, è ovvio che ci sono anche persone che hanno un concetto di strumentale più ampio. Per quanto riguarda Slash io credo che la sua tecnica sia un dato di fatto (non è un mostro ma le sue cose le sa fare) ma l'ispirazione no: non è una dote che acquisisci e ti porti fino alla tomba, è una cosa che oggi c'è e domani chi lo sa? Quindi fino all'uscita del fantomatico disco mi astengo dal dare giudizi sul se sia in grado o meno di fare un disco strumentale.
      --
      &quot;Non suonare quello che c'è... suona quello c
      rispondi
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  Cattivoni....

  di crixout - accordiano #14675 | 16 June 2008 @ 12:09
  Senza voler fare alcuna polemica, ma mentre leggevo un po' tutti i commenti ho letto tantissime cose interessanti e giuste ma secondo me la questione è diversa: - Intanto slash non fa il turnista, e mi sembra ovvio, ma è nato con i Guns, che per merito di uno o dell'altro membro hanno fatto successo negli anni 80 suonando un buon hard rock. - la tecnica serve, ovvero, tutti gli studi di tecnica, scale, bending, hammer on, pull off, velocità ... diventano tutte cartucce del proprio arsenale, poi sta al ns. gusto personale sapere se e quanto utilizzarle. Io vorrei essere tecnicamente preparato come Satriani, ma sicuramente non suonerei mai a quella velocità; (gilmor con tre note in Sol ci suona un pezzo di 10 minuti, quindi) - il turnista deve saper "arrangiarsi" in qualsiasi situazione, quindi deve saper leggere in modo veloce, avere buon orecchio, ed essere pronto a poter suonare di tutto, e molto spesso lo spazio che gli artisti ti lasciano potrebbe essere veramente poco per venire fuori; - i guns, come gli Oasis, come gli Who ecc.ecc. hanno fatto, volenti o nolenti, parte della storia del Rock, e non perchè siano tecnicissimi, ma perchè sanno fare belle canzoni piacevoli a molti; - Per quanto riguarda i virtuosi della chitarra che sparano note ai 2.000 all'ora io la vedo un po' diversamente: innanzitutto bisogna anche valutare che non tutti hanno l'orecchio per percepire Live ogni passaggio, nota, cambio di scala, bending intonati... non tutti i fan sono grandissimi musicisti, poi, sempre secondo me, un solo di 2 mimuti ai 2000 all'ora non è da ascoltare nota per nota, magari è più da capire il senso, l'armonia generale, e diventa anche molto difficile tra tantissime note inserirne una "magica" che esca rispetto le altre. Conosco tanti turnisti bravissimi che poi alla fine come noi fanno le marchette nei locali a suona cover per poter sbarcare il lunario.... inoltre sabato per caso sono capitato a Senigalli e guardavo il sound check dell'orchestra Rai che doveva accompagnare Max Gazzè... saranno tutti strumentisti con i controc...i, ma il risultato finale mi è parso piuttosto mediocre, il feeling lo ritengo molto più importante che la tecnica fine a se stessa. Poi possiamo parlare per migliaia di pagine qui su accordo ma la questione tecnica-gusto rimarrà sempre inrisolta... non dobbiamo arrabbiarci tra di noi, del resto anche ciò fa parte del bello della musica. Io sono un illustratore, ho studiato e continuo a studiare arte e anche qui possiamo sempre riscontrare più o meno le stesse "polemiche" tra tecnica e gusto. Il caravaggio dipingeva con modelli dal vero, leonardo l'anatomia e l'illuminazione le conosceva perfettamente e non aveva bisogno di modelli, e tante tecniche utilizzate da molti artisti derivano da errori dovuti al caso, quindi non ci vedo proprio una verità assoluta.ciao
  --
  Basterebbe solo un po' di buon senso!
  rispondi
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    Re: Cattivoni....

    di feloi - accordiano #14193 | 16 June 2008 @ 13:39
    mi hai anticipato, ma il mio pensiero è quasi la fotocopia del tuo in molti passaggi.
    --
    sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?
    
    <strong></str
    rispondi
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  La cosa più divertente di tutto ciò...

  di Strato2006 - accordiano #13781 | 16 June 2008 @ 12:10
  ...è immaginare quanto fischieranno adesso le orecchie del povero (si fa per dire) Slash... A Slasshe, dopo tutto quer ch'avemo detto de te, provate a fa' 'n disco-ciofeca, che te sfonniamo er marshallone 'n capo... ;-)))
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  Giorgio
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  allora..

  di SteveRV - accordiano #14271 | 16 June 2008 @ 12:42
  intanto dico che molti, non tutti, degli artisti citati da plettroex non mi piacciono, mi sembra un evidente antitesi tra i nostri gusti musicali, ma per esempio Satriani mi piace e meriterebbe più risalto commerciale, che se andiamo a vedere ha solo verso un pubblico di nicchia, Malmesteen o come si scrive è un insopportabile chitarrista e il peggiore che ho mai ascoltato, perchè nella sua grande padronanza di scale, ritmiche, senso del tempo, teoria ecc... è un emerito ignorante di MUSICA(e anche di contatto umano con i fan), intesa come forma d'arte non come generazione e comibinazione di suoni che stimolano l'apparato uditivo. Mentre invece Slash è un grande chitarrista acclamato tantissimo, ma anche criticato però alla fine amato per le sue composizioni anche se con i bending stonati; lui è riuscito, con il prezioso aiuto di IZZY e AXL, a creare grandi pezzi non lagne pop orecchiabili ne pezzi dalla indiscutibile tecnica, solo rock. Slash può fare quello che gli pare, prima di criticare il suo probabile disco strumentale, magari anche orribile, aspettate di comprarlo o, più probabilmente, scaricarlo.
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  "Ok ragazzi, questo è un blues con riff in Sì, per
  rispondi
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    Re: allora..

    di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:15
    malmsteen vive tutto in suo mondo. cmq secondo me ha delle lacune sul ritmo. e poi dopo un pò diventa noioso.
    rispondi
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  Ho letto, vi ho letti, sparo la mia

  di feloi - accordiano #14193 | 16 June 2008 @ 13:38
  Tecnica: basta quella che serve, ma deve essere ben aproffondita, se si ga certa padronanza si arriva a vedere ciò che si vuole fare, non c'è bisogno di esibirla, chi ha mai visto un Picasso del periodo giovanile? erano capolavori di meo classicismo, perfetti e inecepibili, solo la padronanza della tecnica gli ha permesso di ingrezzirsi e diventare grande col cubismo, idem per Mozart, era un mostro, orecchio assoluto e tutta quella mole di tecnica l'ha piegata a fare opera volgare, Mozart divertiva il "popolino" si esibiva in feste e rappresentava le opere in teatri popolari, per questo è diventato un morto di fame, taciato da volgare musichiere per cantastorie ma ha portato la musica da camera e l'opera alla gente, passando dal "dotto" Italiano al Tedesco, da melodie modali astratte che per coglierne la bellezza devi per forza saper suonare e leggere musica a melodie immortali orecchiabili e cantabili. Chi sputa sangue per arrivare a certi livelli da me sarà sempre stimato, io mi son fermato quanto bastava per poter comporre quello che sentivo dentro senza frustazioni e saper fraseggiare un pò di jazz, riversando l'attenzione su armonia e variazioni, ancora approffondisco ma non ci tengo a farmi venire la tendinite per super licks... meglio capire che nota mettere su quale variazione armonica piùttosto che quale frase superveloce. Ma fermo sul punto che la tecnica deve piegare lo strumento a noi, non noi al virtuosismo ostentato a tutti i costo. Che Slash non abbia nè tecnica nè scuola è una bugia, è molto preparato e ha fatto anni di scuola in inghilterra, magari il maestro insegnava in pieno british style alla "slow hand", frasi giuste al momento giusto con espressività adeguata, del resto prendo ad esempio il citato di November rain, la parte più espressiva e emotiva e espressiva chitarristicamente parlando è a mio avviso il primo solo su tonalità basse gioccato quattro note in scala ionica se non ricordo male, lento ripetitivo ma da far piangere i più cinici della terra, per citare un'altro Gilmour, ad esempio il solo di time, raggiunge il massimo della bellezza nel passaggio in D2 Amaj(o 7+) e chiusa prima di riprendere breathe, niente velocità ma espressione al massimo in poche note di bending e slide che cadono a pennello, per fare certe cose la tecnica è fondamentale, ma dimostra come siano stati loro a piegare la tecnica alla loro sensibilità musicale, non loro all'ostentazione di frasi impossibili e cacofoniche all'orecchio di chi non ha mai suonato uno strumento. Guitar heroes: gli unici che veramente mi fan impazzire sono satriani e Gambale, li trovo molto sensibili alle melodie tralasciando magari superlicks o evoluzioni impossibili o magari uso smodato di leva e dissonanze e diminuite. ma restan sempre gusti, e questi sono i miei, poi chrittichare un'album a preschindere a mio avviso è demenziale e presuntuoso.
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  sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?
  
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  Notizie fresche...

  di Die - accordiano #3554 | 16 June 2008 @ 16:32
  Allora tanto per dirimere la questione, il disco solista di Slash dovrebbe contenere per la maggior parte le cover delle sue canzoni preferite, suonate con i suoi artisti preferiti.Per la maggior parte con molti di questi ha gia' collaborato. (a questo proposito inviterei i piu' scettici a leggersi l'elenco delle sue collaborazioni evidentemente la chitarra la sa suonare...). Per finire dopo aver letto piu' o meno tutti i post mi sento di dire che personalmente quando ascolto una canzone e mi piace sinceramente non mi metto a pensare a cosa sa fare il chitarrista o meno...sennò per esempio gli ACDC non andrebbero ascoltati perche' Angus non sa fare tapping a 5 dita(ESEMPIO) mi sembra ridicolo. Stimo moltissimo che studia con impegno pero' ritengo che chi ha avuto un successo del genere sia un gradino sopra per la personalità o per l'aver proposto qualcosa di nuovo e caratteristico al momento giusto, anche io so fare il solo di sweet child, probabilmente anche piu' pulito di lui, ma non l'ho certo scritto io quel solo...
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    Re: Notizie fresche...

    di lorenzoDACG - accordiano #14585 | 16 June 2008 @ 19:37
    Quindi tutti noi a dire che non è in grado a fare un disco strumentale e lui in realtà lo fa cantato... Ah ah ah, me lo sentivo che finiva così, ci stavo giusto pensando. Certo che siamo dei pirla, eh.
    rispondi
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      Re: Notizie fresche...

      di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:18
      da ora sto zitoooo... :-)
      rispondi
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      Re: Notizie fresche...

      di _fLIck_87 - accordiano #3784 | 17 June 2008 @ 00:42
      Tanto parlare poi per niente! XD
      rispondi
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  Alla fine della fiera ha vinto lui

  di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 22:43
  Purtroppo la sua figura, i suoi bending (stonati o no), le sue canzoni e i suoi endorsement hanno vinto anche stavolta, con 109 (110) commenti, senza neanche aver sentito il disco... Io piuttosto vorrei davvero sentire questo disco, che sia strumentale o anche cantato non fa differenza, l'importante è ascoltarlo senza pregiudizi, gli stessi pregiudizi che mi fanno pensare che: sola tecnica = FENOMENO DA BARACCONE solo buon gusto = non credo esista... tecnica + buon gusto = ARTISTA tecnica + buon gusto + posto sbagliato = UNO CHE SUONA... tecnica + buon gusto + posto giusto = MITO (ma non sempre) solo posto giusto = MITO (ma non sempre) jimi hendrix, srv, kurt cobain, frank zappa, van gogh, al pacino, moana pozzi, chick corea, jason becker (non solo con la chitarra), evh, leo fender, etc = GENIO
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  <p>
  _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
  rispondi
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    Re: Alla fine della fiera ha vinto lui

    di plettrox - accordiano #6758 | 17 June 2008 @ 07:19
    ecco la verità. ;-)
    rispondi
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    Re: Alla fine della fiera ha vinto lui

    di lorenzoDACG - accordiano #14585 | 16 June 2008 @ 23:45
    Moana Pozzi?!:-)
    rispondi
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      Re: Alla fine della fiera ha vinto lui

      di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 17 June 2008 @ 18:58
      Si perchè è stata una delle poche ad essere una DONNA che faceva i film porno, non un OGGETTO con la figa che si faceva filmare solo per incassare soldi e che film dopo film le tette diventano sempre più enormi. Trasudava erotismo e sensualità anche con un incerato al posto della lingerie.
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      _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
      rispondi
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  Slash nel nuovo cd di Vasco Rossi

  di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 17 June 2008 @ 22:59
  Anche lì! La canzone si intitola "Gioca con me", è la terza traccia del nuovo cd del Blasco "Il mondo che vorrei" ed è l'ultimo singolo estratto. La canzone è molto carina, bella andante. Il suono è molto Marshall, molto armonico, PERO' SFIDO CHI DICE CHE LO SI RICONOSCE DOPO DUE NOTE CHE E' LUI! Bello l'assolo pure, IMHO alcune frasi ricordano a volte Steff Burns altre Joe Perry. L'ho letto per caso su Wikipedia, giuro non l'avrei mai riconosciuto (anche perchè non lo conosco bene da riconoscerlo). OT Mi sa che la propongo nel mio gruppo rock pop italiano!
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  <p>
  _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
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  Tenica o non tecnica

  di RobertoJazz - accordiano #17959 | 01 March 2009 @ 13:43
  Il isco di Slash sarà cantato e riprenderà lo stile del gruppo Blues Ball con cui suonava nei clubs di Los Angeles prima di formare gli Snakepit: quindi blues a gogo (molto "vitaminizzato" un po' come lo è - con i dovuti distinuo - quello di SRV rispetto a Robert Johnson) e molte cover di brani storici quali quella "The Hunter" di cui gira un video su iùtùbbe di lui che la suona assieme aPaul Rodgers. Gli Snakepit si sono sciolti per 2 motivi: 1) Slash voleva un gruppo anche se a suo nome e la dipendeza cronica degli altri membri da sostanze tossiche in un momento in cui Slash stesso stava cercando di disintossicarsi (non c'è riuscito) non aiutava. 2) Al momento di formare degli "Snakepit Mark III" si è trovato a risuonare assieme ai vecchi membri dei Gunse, vista la fama degli altri, non poteva permettersi di continuare con un gruppo dove solo lui fosse il leader: un Duff o un Matt Sorum col cavolo che ci avrebbero suonato. Questo lo dico con cognizioni di causa: ho letto (me l'han passata) la biografia di Slash recentemente uscita in cui è lui stesso a dirlo. Quanto alla tecnica ed al disco strumentale... E' ovvio che se parliamo di dischi strumentali "guitar oriented" ci venga da pensare come minimo ad un Passion & Warfare ed è altrettanto ovvio che Slash si sogni il tipo ditecnica che serve per un disco di quel genere. E' altrettanto ovvio che il fatto che abbia suonato per anni ubriaco come un pirata di Port Royal non aiuti a sfatare il mito del "non sa fare i bending". La cosa bella di Slash è che, come altri hanno detto prima di me, ha un suoo riconoscibilissimo e questo è un pregio che molti chitarristi dimenticano: Vai stesso, a fronte di una tecnca inumana, ha un sound riconoscibilissimo ma ci sono molti "ultratecnici" che non li riconosci l'uno dall'altro. Slash suona un genere in cui servono poche cose e quelle poche cose - parere mio - le sa fare egregiamente. Può piacere e non piacere certo è che paragonarlo a Vai è come paragonare Andrè Agassi a Roberto Baggio. Sono entrambi degli sportivi ma uno giocava a tennis e l'alro a calcio, è impossible dire se Baggio fosse più bravo come calciatore di quanto non fosse bravo Agassi come tennista no?
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  mah....

  di francio81 - accordiano #8516 | 30 March 2009 @ 23:22
  Scusate, ma io non capisco come si faccia a criticare un disco che non è ancora uscito. Come si può dire che sicuramente Slash non sarà capace di fare un disco strumentale? Chi vi ha detto che sarà un disco strumentale? Qua si discute di aria fritta, nè più nè meno....Visto che sapete fare i bending meglio di Slash, perchè non tirate fuori voi un riff come quello di sweet child o'mine che non ricordo quale rivista designò come il più bello di sempre? Allora Michael Jackson, Bob Dylan, Alice Cooper, Paul Rodgers e pure Vasco sono proprio dei bei babbioni se non hanno capito quanto Slash faccia schifo...e tutte quelle migliaia di utenti che hanno riempito giga e giga di discussioni sul suono di Appetite, che idioti! Mah, può darsi che in questo paio di anni di silenzio dei Velvet Slash sia andato a lezione e abbia imparato a fare un bending, così può fare il suo bel disco strumentale e sono tutti contenti...capisco che un artista possa piacere o no, ma arrivare a criticare un'opera non ancora uscita o dire che sicuramente non sarà in grado di farla mi sembra davvero troppo!
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